exandy

有faq不看，找茬么[em84]

exandy

哦，faq里好像没写=_=

那我告诉你吧

会英文的话，去http://www.tekkenzaibatsu.com/tekkentag/_movelist.php

会日语的话，去http://yellow.vis.ne.jp/tekken_tag/character/index.html

都不会的话，去看指令对照，然后再去看英文的那个，或者在日文那里将就将就也行，不过要想在此地看帖，指令对照是早晚要看滴

[此贴子已经被作者于2005-1-12 10:04:26编辑过]

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那是环境问题，实际上废招比有用的多

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游戏公司做游戏是为了卖钱，不是搞艺术创作，也不是写学术论文，不可能也没有必要做每一招都先找个用处，有些招做出来就是为了吸引眼球，对厂商来说这才是最大的用处

exandy

你用挑衅，除了挑衅还有别的用处吗，明知道你在挑衅，而且自己血还少，你用的还是changs，他还敢冲到你111的距离？那不是瞎打么？用changs打这个水准的人还用得着等他过来？你就可劲ff1他都未必还得了手

如果他有需要你等他进攻的实力，你用挑衅只能白送他走位的时间而已，卡位兼诱敌的办法有的是，你硬要干这种丢了西瓜捡芝麻的事能说明啥？就算他冲过来了你以为随便一个111就包打天下了？

一句话，你跟菜鸟打，什么招都敢用，能说明什么招都有用么？宏观上的战略目前根本看不出你有，甚至基本的战术思想还都谈不上严谨，奢谈什么招数有用没用？

[此贴子已经被作者于2005-1-15 2:11:36编辑过]

exandy

4ch 直接用ff1顶6下也过半血了，michelle ch4 后面有90左右，你用444能打多少？

d4d4_d41勉强还用用，d4n4跟谁择？说实在的，d4个20帧的玩意，我出了人家不裁我都觉得人家看不起我

f+1~2吃无双确反，吃bruce f24确反

ff1被防，你用df1也照样被iws12 ch，除非对手不知道啥叫iws

u/f+3+4我懒得说了，你也知道是找死

exandy

julia: ch4, fff1, ff1, ff,df42bf1 = 70+

d4就是不裁，后面择也不合算，个d4打中了比被防劣势还大，我真想不出这东西怎么用

b3也是鸡肋，除非对方摇杆没斜下，否则我想象不出来这招怎么能在不ch的情况下命中，但是ch的招式比这个好使的有的是，你就是用d41都比这个强，如果说你想躲上段，那么即使直接蹲然后视认ws4，甚至uf4都比这个快；万一打中了也没啥用处，对方d1破你所有伎俩，除非你也d1，uf4根本是扯淡，要不就是太远了，人家一退你什么东西都打空

ff1被防，打中段应该用df21，这个任何时候也比df11好用得多，df11不ch跟本连不上，被防随便浮，df21被防对手就算只想抢帧都得捉摸捉摸，或者你干脆就用ff14，包办ch和择

任何“特定情况”得出现都是有一定概率的，人永远不可能预测未来，出现概率小于50%的情况只会使招数的性能减弱，如果招数原本就弱，那么乘上小概率的“特定情况”的修正系数它只会更弱，还要损失机会成本，所以没必要考虑如何把本来就鸡肋的招式用在小概率情况下让他有用，这样做在运气好的特例中看似能占点小便宜，但是如果在严谨的对战中你不能彻底忘记这些小聪明，从宏观角度来看最终一定会吃大亏

[此贴子已经被作者于2005-1-16 3:42:54编辑过]

exandy

changs d4 20f，julia b3 27f，这两个要是反应不过来，那才真的不用打了

下段就下段，倒不倒地有什么关系？julia想进攻还难么，一个跑ma练好了，80%的对手已经站不起来了，就算他能解这个，你也可以出完一个之后马上qcb，反正闲着也是闲着，然后看他解了再f2，或者df21无责任中段，我还真不知道有几个人还有这么简单这么有效这么让人郁闷的进攻

fff1跟ddf1是一个东西，4 ch之后必中；直接ddf12才21点；6个ff1才33点；fff1，ff1，df42bf1是41点，而且这个理论上还可以多打个ff1甚至fff1，还能加5到7点；后面红兰肘每下都可以延迟，对手瞎受身郁闷的是他，最多他也就敢装装死而已，只要他不受身，这招难度就不算大；或者至少会个ddf1, ff1, ff1, ddf12也38点，难度基本没有；你光用ff1，最大的可能对手会认为你根本是个自己捉摸野路子瞎玩的脚色，于是也不跟你讲究，什么埋汰用什么，看你没下防就换李超狼上来d4444，最后就真人pk，当然你要是就好这口也不妨试试

ff14即使你接不上ff1，至少也试试df4吧，给点专业精神行不行？

ff1被防，除了凌小雨，任何人都可以用蹲点破你121什么的，不同的是万一你出了ff14被防，三岛家10f确反多打那么一点血罢了，实际比ogres里拳二段还少点，如果这个理由就已经足够让你害怕三岛，那你还是放弃tt吧

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个人认为julia和三岛系的人打很不划算，特别是和devil，要是对手一直防守反击加蹲点的话，基本上没法打。所以为什么我说和我打能赢一定出鸡。

这段话非常经典，你赢不了鸡 = 能赢你的一定是鸡？你学过小布什版的《逻辑与推理》？？？？

[此贴子已经被作者于2005-1-16 15:41:32编辑过]

exandy

草，我都快忘了我还是tt斑竹了，再履行一下扫盲的义务：

ff1和ff14算是个准二择，后面即可以抢帧也可以二择

具体一点，ff1后面抢帧是121_4或是出完虎身连攻，二择是ma和df21

121_4不用说了，除非对手是bruce或者也是chang，否则他敢跟你抢那真是病得不轻，虎身连攻就是专门对付想用些个裁啊返啊蹲点啊之类的对付你121的，整体来看抢帧这个选择优势很明显，你两个都是浮空，还有一个是超暴血指不定一不小心干死了的，对方则都是杂碎，30几点顶天，平均也就10几点，根本不是一个量级的

再看二择，ma是42加oki，拆了就跟回到防ff1那个情况差不多，df21无责任，对方一蹲就70点不见，那么即使对方蹲了ma之后完全不失误每次都能浮你个六七十，这个择也仍然是大大有利

无论是抢帧还是二择你占的便宜都大得多，那么ff1这个东西你还有什么可郁闷的？其实你离郁闷的时候还早着呢，不说wd什么的，就是碰上个会ss加投技的，凭你这个战略修养加反应速度，估计也难办了点

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你楼上那家伙在国外多待了几年，对国内新一代少年儿童的英文程度已经不是很了解了，怕写出太复杂的东西你理解不了，特意找了中文输入法，你还不谢谢人家对你的热情周到

[此贴子已经被作者于2005-1-16 15:36:22编辑过]

exandy

changs d4，b3都反应不过来，还有几个人的d4你能反应过来？

跑ma是什么：qcb, ffF2；qcb, ssF2；qcb, ff, ssF2；qcb, ss, ffF2

能打中吗：df21 16f的中段，你蹲防能不中？难道你手疾眼快到了先蹲ma再站起来防df21的地步？

你要是能连6个ff1还够距离接4，凭你的手法完全可以去试ddf1接ddf1了

总之能赢你的一定是鸡，那我是不会跟你玩的，万一不小心赢了你，还不让人说我是鸡？

上一贴还没说明白吗，devil要是只会蹲点还有什么可怕的，理论上你是大优势择，你若是觉得自己连技已经练到份了，那实战再输就只能怪老天无眼了

exandy

引用:

以下是引用还来长见识在2005-1-16 19:07:27的发言： 哇，讨论就是好，能学到不少东西。这个主题里的东西够我学一阵了。发挥你的想象力吧，我坚信每一招都有用，作用分大小而已。

每一招都用，这没得说，至少可以观赏用 但是实战就不一定了，每一招都要有机会才能用，而机会都是冒着风险换来的，用弱招就是浪费机会，如果一招的作用弱到远不如承受的风险，那么这招实际上就是没用，用它的人绝大多数情况只会赔本

exandy

引用:

以下是引用scylla在2005-1-16 17:51:12的发言： 所有的招都会，我认为这是一个必备的过程，就像没人如今没人发十连技，但是也要会。楼主是新手，这些东西一定要会的，要不然基础就不扎实，我要是用jin发uf+4，4，4，4和十连技，他要是不会防，还怎么打。 kazuya风神拳浮空后接个4就可以了，要不就接1，1，1，1，f，df+4，4。对手会比较烦。 devil的蹲点虽然后面没啥招，但是它破坏了你的进攻，目的就达到了。 julia就是只发2个1都会吃无双连拳，还有，devil发完df+1，2后发d+1，d+4，julia怎么打？

说了半天你还是没明白？破坏进攻有啥用？破坏一次进攻你马上就可以再组织，而他每次都要冒着被浮的危险，这样打是谁吃亏难道你看不出来？ tp被防还有人敢d1d4？你的121是留着下崽用的？总想着没用的招，现在后果体现出来了吧？人家打你根本可以肆无忌惮胡乱出招，而你连咋破都不知道，不改这个习惯，你就根本没有建立正确战略思想的可能

[此贴子已经被作者于2005-1-17 3:35:49编辑过]

exandy

所有的招都会破，这才是必备的过程

我开始玩t3到现在，也没出过一次jack的6圈，难道我碰到这招就怕了不成？

exandy

上面说的很好，我快没什么可说的了

julia比michelle难连；一是michelle很多招式动作跟julia一样但是碰到人之后情况是不一样的，比如ff1，被防收招比julia快，但是对方回复也快，badv上没差别，浮空就看出来了；二是julia的ff1手一错就是fF1，这个是有延迟的，一般浮空都用ffn1来出，避免出错

b3躲上段是没错，楼上说的df12是中段，但是这招仍然鸡肋，Julia躲上段有很多东西，f1, b4, f1+2，一个比一个好用，咋也轮不到d3

devil df12，防住第一下再backdash都来得及

对方双角被防还蹲点，说明你和他其中至少一个是泛泛之辈，楼上出现的所有破法都合用

如果你能学会用帧数表，别总捉摸没用的东西，那么你这些问题基本都不成问题

exandy

“devil发df+1，2后发d+1，被防-6桢，加上d+1需要的8桢是加起来要14桢，你说JULIA怎么破？” 这句话的意思是不是在devil发完df+1，2后，如果他还打算出d+1，我只要发Hit小于14桢的招都能破？？

“他d+1以后-2桢，你喜欢怎么都成，他再出什么都最快是个10桢的招。”

是不是说在他d+1后，只要他还打算出招，不管什么招，我发Hit小于10桢的招都能破？？

都对

backdash = b,b

落空以后，如果招式的防御硬直没特殊效果的话，badv的基础上再-10f左右，如果有崩防之类的就难说了，一般这样的招都很慢，躲开了就放心反击

exandy

d+1，2不ch不是combo，防住他-9，你随便择