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标题: [系统] 关于PC版和PS4版手感的问题 [打印本页]

作者: Dox    时间: 2019-2-21 00:14     标题: 关于PC版和PS4版手感的问题

前些阵子铁拳7街机更新了round2版本,总算是追上了家用机的脚步,而且随后还追加了一个新功能——V-sync选项,也就是垂直同步
街机玩家可以通过tekken-net设定开启或关闭这个选项,以达到最适合自己的手感
相关链接 https://www.tekken-official.jp/news/?p=9239
官方补充说明了开启与否对游戏的影响,不过你的设定不会对对手产生影响,也就是说俩人对战,有可能一个人的屏幕是开的另一个人是关的

在铁拳7推出后,就有不少人反映PC版的输入延迟要比PS4版小,现在这个问题的答案终于揭晓了,原因就在于这个垂直同步
PC版有专门的画面选项,里面可以关闭这个功能(默认和街机一样是开启的),而PS4版则没有这个选项,也就是说是强制开启的。很多人玩PC的时候就先把这个功能关了,所以在习惯了关闭垂直同步后的手感后,再去玩PS4开启垂直同步的节奏就会感觉不一样,同理玩习惯的PS4的人再去玩关闭垂直同步的PC版也会感觉不适应

我是在玩了一年多的PS4版之后开始玩的PC版,不过并没有感觉节奏有差异,现在来看并不是我迟钝,而是因为我没有对画面选项进行调整,当然也就没关闭垂直同步(虽然朋友建议我关掉)
之前曾经奇怪如果PC版节奏和PS4版不同的话,为什么那些平时玩PC版的玩家到比赛时换成PS4会很快适应呢?现在这个谜团也解开了,就是那些人平时玩的时候并没有关闭垂直同步,或者至少在比赛前的一段时间里是开启的,这样就和PS4的手感完全相同了

至于开启垂直同步的利弊,这个见仁见智,但是铁拳小组在PC版里开放了这个选项,现在也在街机里加入了这个选项,把选择权交给玩家,是非常开明的做法。只是家用机目前还没有这个选项,不知道未来是否会更新
作者: Dox    时间: 2019-8-29 13:15

PC版玩了快一年,垂直同步一直都是开启的,昨天试了试关闭的效果,简直不忍直视,画面支离破碎的感觉
连的是电视机,不知道显示器会不会好一些
作者: Dox    时间: 2019-8-29 13:40

找了一下相关数据,看来PC版即使开启了垂直同步也和PS4的输入延迟不同,要低一些

具体数据
PC VSync Off - 56.9ms = 3.41f = 4f delay

PC Vsync On - 60.7ms = 3.64f = 4f delay

PS4 - 75.8ms = 4.55f = 5f delay
来源
https://www.reddit.com/r/Tekken/ ... ersion_feel_closer/

最近一年玩的几乎都是PC版,偶尔玩玩PS4版的确能感觉到一点微妙的差异

巴基斯坦玩家平时玩的都是线下PS4版,这也是他们在比赛中一个小小的优势吧
作者: 活蹦乱跳    时间: 2019-8-31 13:16

开垂直同步还是有区别的 虽然四舍五入都一样 但还有其他延迟 硬件 网络 加起来可能多那20ms就多出一帧了
作者: Dox    时间: 2019-8-31 16:31

引用:
原帖由 活蹦乱跳 于 2019-8-31 13:16 发表
开垂直同步还是有区别的 虽然四舍五入都一样 但还有其他延迟 硬件 网络 加起来可能多那20ms就多出一帧了
合着垂直同步一开其它设备也跟着一起慢呗
作者: 活蹦乱跳    时间: 2019-9-1 01:06

引用:
原帖由 Dox 于 2019-8-31 16:31 发表

合着垂直同步一开其它设备也跟着一起慢呗
不是 但其他延迟可能加起来只有15ms 再来个垂直同步那就正好卡到下一帧才刷出来

最后一根稻草
作者: 活蹦乱跳    时间: 2019-9-1 01:18

有些情况差一帧是致命的 你可以用确认命中的连招来试一下

negan ff3>2 17帧确认
miguel f3>4 16帧确认
leo db1+2>2 15帧确认
asuka 3>1 14帧确认
law ff2>3 13帧确认
alisa b2>4 12帧确认
bryan qcb2>4 11帧确认

先不开垂直同步看看你的反应是哪个级别 再开开看有没有掉一个级别

[ 本帖最后由 活蹦乱跳 于 2019-9-1 01:19 编辑 ]
作者: Dox    时间: 2019-9-1 11:33

反应慢,上面这些都不行,估计要20帧以上我才能比较稳定的确认

关于这个问题,我的理解是,输入延迟是始终、一直存在的,并不是时快时慢,所以这个影响到的是整体的输入节奏,而不是单独的哪个回合。拿这些确认招式来讲,开启垂直同步虽然输入延迟高了点,但是这个“高”不是针对第二发的,而是整体,也就是说第一下也是慢的,所以说不论你是否开启垂直同步,第一发和第二发之间的确认时间都是固定的
实际情况我们可以参考现实中各个平台各种设置之间的差异,玩PS4较多的日本玩家在确反和确认方面并没有整体上比玩PC版的韩国玩家差(个体差异除外),目前风头正劲的巴基斯坦玩家平时玩的也都是“最慢”的PS4版

简单总结就是,输入延迟这个问题只会在你切换平台或设置的时候显现,如果你只玩一种平台固定设置,那么这个问题就是可以忽略的
我上面提到巴基斯坦玩家之所以比赛有优势就是说的这个意思,他们平时玩的都是PS4线下,和比赛的节奏是完全一样的,而日本玩家平时多是玩PS4线上,韩国玩家则是PC线上,比赛中肯定或多或少会有些影响
作者: 活蹦乱跳    时间: 2019-9-1 12:16

不不不 延迟肯定影响确认 系统不会因为画面多延迟了1帧就把输入时机也延后1帧 这两个是互不相干的 下一招的输入时机是由上一招输入的时间决定的 而不是由上一招在屏幕上显示出来的时间而定的


比如说一个14帧的招式打到身上 延迟4帧就是在第18帧显示掉血 延迟5帧就是在第19帧显示掉血 而实际上在游戏内部的时间线上对手永远是在第14帧掉血的 不管延迟多少 如果这招有一个17帧确认的后招 那么输入第二下的最后时机就是在第31帧 延迟4帧就给你13帧反应时间 延迟5帧就只有12帧反应时间

同样延迟也会影响一切考反应的东西 比如拆投 防大扫腿 这些延迟高了都不行 所以网战都是疯狂背包大扫腿

举一个极端的例子 假如游戏延迟到30帧以上 大扫腿都踢到你了 屏幕上还没显示出来 怎么防 所以这个肯定是有影响的

[ 本帖最后由 活蹦乱跳 于 2019-9-1 12:22 编辑 ]
作者: Dox    时间: 2019-9-1 13:54

引用:
原帖由 活蹦乱跳 于 2019-9-1 12:16 发表
不不不 延迟肯定影响确认 系统不会因为画面多延迟了1帧就把输入时机也延后1帧 这两个是互不相干的 下一招的输入时机是由上一招输入的时间决定的 而不是由上一招在屏幕上显示出来的时间而定的


比如说一个14帧的 ...
铁拳7从街机开始相较前代有了一个本质上的变化,就是对战的时候是两台主机,两边分别执行计算,互不干扰,这也是之所以能实现远距离网络对战的一个关键,也可以实现两边都使用1P来玩

为什么街机联机对战允许一边开启垂直同步,一边不开启,就是因为两边的显示和指令是可以不同步的,家用机也同理(PC版)

你说的意思我明白,但是你应该不知道或是没想到这个问题,就是即使延迟短的那边输入快,信号到了另一边也会强行执行那边的节奏,当然这个误差很小,仅限PC版之间的差异
为什么到现在官方还没有实现PS4和PC版互联,有可能就是因为两边的输入延迟差异较大,可能会由于节奏不同最终造成无法同步的局面
你可以看下这个
https://twitter.com/yorollel/status/1110921885070446592

这游戏对战途中忽然出现卡住然后同步失败,不一定是网络的原因,有时可能是两边无法同步下去了,被系统强制中断

[ 本帖最后由 Dox 于 2019-9-1 14:18 编辑 ]
作者: 活蹦乱跳    时间: 2019-9-1 14:07

这个我见过 有时跟网友玩 他说他赢了 我说我赢了 一开始我还以为是对方瞎扯 后来录像对比才发现两边打的不一样

这个就是因为两边延迟不一样 造成了输入同样的指令在两边使出来的动作略有不同 偶尔差一两帧一般是没事的 但是差多了 或者关键帧差了 就是打中和打不中的差别 然后两边就完全不一样了
作者: Dox    时间: 2020-2-27 10:02

昨天看日本玩家直播又碰到了这个问题
https://youtu.be/PphK0wH8t-4
https://youtu.be/7_cNm2AmTYo

两位对战的玩家都在直播,最后一场就出现了同步错误的情况,Nina这边显示已经赢了,但是Xiaoyu玩家刚进入决胜局,系统没招了就把Xiaoyu玩家的游戏给中止了

问题开始出现在第一局,Nina墙连后那个SS4在Nina玩家这边是被防了,但是Xiaoyu玩家那边显示的是挥空,虽然最后都是被WS4反击到,不过后面的时间和空间同步便产生了差异,导致Nina玩家那边Xiaoyu后续的ff3变成了f3
再后面就完全不一样了,虽然第一局都是Xiaoyu玩家获胜,但是血量和终结的方式都不同
这里值得注意的是第二局开始后系统并没用重新同步,而是延续了第一局的错乱,导致后面最终两边出现了完全不同的结果
作者: Dox    时间: 2022-5-29 13:07

这周末在美国进行的综合格斗游戏大赛combo breaker使用的是PS4平台,rangchu表示和自己平时玩的steam版节奏不一样,arslan给与认同,并表示自己从来不玩PC版
[attach]1152[/attach]
作者: Dox    时间: 2023-9-23 09:45

Arslan最近参加了PC平台的比赛,铁拳7平台间的不同节奏和画面效果也给他造成了困扰
https://twitter.com/ArslanAsh95/status/1705289183772934471

铁拳7第一人站出来讲话,谁也别逼逼了,平台差异就是个习惯问题,没有什么高低贵贱
日韩玩家平时玩PC,比赛在PS4上确实会有些影响,但是谁也没不让他们玩PS,而且现在他们也学聪明了,比赛前几天都会改玩PS版找找手感

这事说到底是bamco的锅,PC版别开放图形设置就完了,制作省力,玩家也省心,买电脑能跑满60帧就行,大家画面一样,谁也别瞧不起谁。说到底铁拳就是个装逼大于内涵的游戏,你看那个原田天天戴个墨镜像个黑社会似的,他能做好游戏嘛

希望铁拳8能尽量缩小PS和PC的差异,让各个平台的玩家都能愉快地线上和线下交流




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