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标题: [打铁心情] 好象VF玩家都不屑TK，是个什么道理？？？ [打印本页]

作者: nuallen 时间: 2009-8-9 23:53 标题: 好象VF玩家都不屑TK，是个什么道理？？？

目前三大拳系3D格斗，TK、VF、DOA

DOA综合素质应该是比较差的，很欢乐的游戏，爆发户一个，也渐渐要成为历史了，只在XBOX360玩家中还有些人气

TK街机很火，家用机也肯定要延续以往的辉煌

VF被很多人称为所谓最高手向的，我玩过360版VF5，很无聊的感觉

另外SC4真是个好游戏啊，不发展街机可惜了，NBGI重视不够吗？

本人拙见，望大家指点~~~

作者: ASTAROTH-1P 时间: 2009-8-10 03:43

VF5R和TK6BR都不错

SC4不发展街机是对的，SC3先发行了家用机，之后才出过的街机，结局是惨败。

作者: SKYLINE0079 时间: 2009-8-10 09:04

那板垣伴信还不屑铁拳1、2、3、4、5、6呢，是个什么道理？

哈哈。嫉妒呗，铁拳好玩呗

作者: china 时间: 2009-8-10 09:40

因为VF和TK系统存在很多差异，部分VF玩家用衡量VF的标准来看待TK，自然得不到满意的结果了
也有个别人只是想用贬低TK来曲线赞扬VF，这种就是RPWT了

作者: MASATO 时间: 2009-8-10 14:03

很多VF玩家现在都会玩点铁拳系列了
;P
VF在中国的发展不容乐观
:$

作者: Gabriel_King 时间: 2009-8-10 20:22

vf的玩家基本功还是很强的。反映以及手势会比玩一般3d的玩家更好。但是一般vfer都觉得tk还是比较不严谨的，出招比较喧哗。而且确实vf比tk难。就像tk会出现乱拍流搞死新手的情况。但在vf就不会出现。
但是vf的更新太慢了，比起日本是一个天一个地。tk中国去日本还是能进16强或者更进一步。但是vf就是随便一个人就能虐中国第一强人。以前听玩vf的朋友说起前中国第一vfer小晶，在日本旅游时玩vf被女玩家甚至是小孩子打败了。铁拳是大众游戏（上手简单，上级很难），vf是小众游戏（上手难，上级更难。）所以vfer一般都不太看得起tk。

作者: superlights 时间: 2009-8-11 14:56

个人认为那个“防御键”是阻碍VR发展的根源。

作者: wjscc 时间: 2009-8-12 16:59

vf的防御键可以打出很多很多连！出招取消也是每一个玩vf的玩家必须掌握的技巧。

作者: Gxx 时间: 2009-8-12 17:02

只要是格斗的都不错

作者: yc224023 时间: 2009-9-21 20:14

都是非常不错的游戏，可能某些玩家不适合按键防御，铁拳是方向防御，灵魂能力和VR都是按键防御

作者: MASATO 时间: 2009-9-21 20:30

认识某个VF资深玩家，
现在玩 LEO， LILI ，胜率 60% + ，衣服买满
:lol

作者: F5uvsX36 时间: 2009-9-21 20:40

都好都棒都华丽！铁拳、VF、DOA、SC、街霸、KOF 只要有家用我都爱！！！！

作者: alto 时间: 2009-9-22 05:57

引用:

原帖由 MASATO 于 2009-9-21 20:30 发表
认识某个VF资深玩家，
现在玩 LEO， LILI ，胜率 60% + ，衣服买满
:lol

MASATO SAMA 是说山猪吗？

作者: VERSACE 时间: 2009-9-22 09:06

在VF里面手法不好的。永远是站在最底层的！我只知道这个！

作者: VERSACE 时间: 2009-9-22 09:59

其实那么多游戏看下来。也10多年了。日本真正的游戏强者。都是存在于2个游戏里面。1个就是街霸。1个就是Virtua Fighter 。并不是说铁拳不好。我自己也在中国VF更新断档的时候来打铁拳了。觉得铁拳也有意思。但是在日本那边事实如此的。

作者: VERSACE 时间: 2009-9-22 10:20

忙碌之前在发一帖
说到反应。每个格斗游戏都是需要的。随着年龄的增长，必定慢慢衰退。
但是街霸和Virtua Fighter 需要的不单是第一反应超快。而且需要紧跟的第2 第3 第4反映。有可能的话还需要更多的连续性超快反应。中间没有任何停顿的。这个在Virtua Fighter4系列中展现出其重要性[因为从5代开始有相杀了]。也是在对战中必定碰到的。在街霸中也会经常碰见的，特别是街霸33。第一反应很多人年轻的时候都能办到。但是第2 第3。。。。。。。。。。。。。呢？这个在铁拳中是没有的。

说了那么多。其实我们也就随便玩玩。没有必要那么专。偶尔娱乐娱乐。

[ 本帖最后由 VERSACE 于 2009-9-22 10:21 编辑 ]

作者: nfx 时间: 2009-9-22 10:41

VF4比5难

作者: saiko 时间: 2009-9-23 10:08

vf确实比铁拳好玩这是事实但是个事实是建立在你最少玩1年半之后就算你再有天赋初期都不会感到vf所带来的其他格斗游戏所不能够比拟的快感因为上手难很多人都放弃了这样很不好我一直在坚持

作者: VERSACE 时间: 2009-9-24 19:42

我怕自己以前打VF的。所以怕对铁拳与VF中存有偏见。今天下午正好早回家。花了好几个小时把VF的07 08的斗剧回看了下，也就是5代的。4和FT的都没有怎么看。就看了看EVO中minami和heiruru的格2决赛。2款都是好游戏。各有各的优势。但是唯独TK对玩家要求太低了。如果TK能够提高操作要求与连续性反应要求的话。那必定是天赐之作了。也一定是年轻一代最喜欢的格斗游戏。因为不断地连续性的反应很爽的。
总之。真的希望R版能够登陆中国。就算不能插卡的。海外版也可以。

[ 本帖最后由 VERSACE 于 2009-9-24 19:45 编辑 ]

作者: lisong_ken 时间: 2009-9-25 14:06

VF不错，我虽然没有认真研究过，当初玩莎木的时候里面的格斗方式就很震撼，应该有VF的影子吧，很好玩。不过如果VF像TK现在这么普及的话我想我会去玩，而且相信群体也会越来越大，这方面SEGA有责任搞好，努力啊！我认识的VF玩家玩TK都很棒的，思路独特距离控的也好。

作者: nfx 时间: 2009-9-25 14:19

VF是一切3D格斗的祖先，只要能把VF里所有的招和操作技术熟练的发出，基本玩其他的格斗就没有发不出的招。

横移，半旋，全旋，返技时间点要求比TK更严格

JF，延迟取消，假动作比TK更细腻

FFF，CD，最速，连续输入，360度等输入是家常便饭，发的出再去玩TK简直是驾轻就熟

八字步，外八字内八字的步法导致COMBO起手不同，对手是胖子瘦子，重量不同导致COMBO完全接法不同也是VF4首创

[ 本帖最后由 nfx 于 2009-9-25 14:21 编辑 ]

作者: F5uvsX36 时间: 2009-9-25 14:48

引用:

原帖由 nfx 于 2009-9-25 14:19 发表
VF是一切3D格斗的祖先，只要能把VF里所有的招和操作技术熟练的发出，基本玩其他的格斗就没有发不出的招。

横移，半旋，全旋，返技时间点要求比TK更严格

JF，延迟取消，假动作比TK更细腻

FFF，CD，最速，连续 ...

真是说到心坎上了，我就是先玩的VF，再玩的铁拳或者其他指在Combo上面就觉得容易的多了，  特别是杰成晶  的Combo，用手柄就连常用的那些都要人命啊！什么立白虎、骚南步、修罗类的都是手柄杀手！

VF4EVO
提膝弹腿->P->提膝弹腿->壁!->提膝弹腿->提膝弹腿  对PAI 这套花了俺1个星期天天就搞这套
提膝弹腿->上步川掌->提膝弹腿->壁!->提膝弹腿->提膝弹腿  至今没打出

[ 本帖最后由 F5uvsX36 于 2009-9-25 14:51 编辑 ]

作者: 二择就是王道 时间: 2009-9-29 15:53

有点想玩VF了。庵是超手残。

作者: 罗克萨司 时间: 2009-10-1 13:29

你难人家也难，大家都一样，所以难并不是不够流行的理由。原因跟现在的人越来越浮躁有一定关系，许多人只是想爽一把，根本不愿钻研。TK其实的确比VF优秀一些，TK为格斗游戏界带来了许多革命，是目前唯一实现全3D化的格斗游戏，而且和VF相比更容易上手些。VF玩得好的之后玩TK未必比只玩TK的好，而玩TK之后玩VF未必比只玩VF的差，我个人认为。
记得我从2006年等待VF5街机的到来，可如今我们那边依然没有:'( 。期间认识了铁拳，今年玩上了铁拳6BR，还有街霸4，如果再有VF5R街机就更好了

作者: 546216294 时间: 2009-10-9 18:58

玩VF确实能锻炼人我自从今年购入360以来曾苦心专研了一下结成晶的浮空连可还经常性的输给我弟弟（他可是没有一点格斗基础的学生）他用陈佩只要5招就可以把我搞死：P，PPP,前P，前PK，蹲P 再混个投掺杂在里头那真叫一个气人

作者: 铁拳菜菜 时间: 2009-10-9 19:10

我正在练vf5 结成在  顺便问下
ps3  vf5 不是R
结成对结成的  各种状态CH 非CH 八子非八字等所有暴血的非墙壁Combo ！！！  希望裸豹大人能指点下和evo有点不一样啊！

作者: 546216294 时间: 2009-10-9 19:19

VF对人的要求个人感觉还是要比TEKKEN高出一筹

作者: 546216294 时间: 2009-10-9 21:49 标题: 回复 27楼的帖子

VF系统的浮空千变万化的而且对各种体重不同的人物浮空打法也不相通你向摔跤手出生的佛朗克，沃尔夫什么的就基本上接不了几下而打梅小路葵啊螳螂手里昂啊就可以接很多一般体积的如截拳道男女：杰克，莎拉，包括结成晶连法又不一样而且在击打效果方面VF系列跟TEKKEN差不多：普通击打，CH破招效果(包括打晕厥，捂着对子蹲下去那种；直接打飞
这2种状态）
体重，对于浮空连段有着很大的影响这一点可以说是VF最为独特的系统

作者: 546216294 时间: 2009-10-9 22:05

VF里面，体重轻的人物，都是出拳快，小摸小搞，几哈就把对手摸死了。而那种巨无霸型的人物，都是靠投啊，强力吹飞技啊，冲撞技啊什么的来吃饭。但是我认为，VF的平衡性作的不是很好，重量级的人物打轻量级的太TM费劲了有时候被压制得一个P都摁不出来从头到尾受压制偶尔通过几个大招翻盘感觉机会主义的成分都好重的

[ 本帖最后由 546216294 于 2009-10-9 22:07 编辑 ]

作者: F5uvsX36 时间: 2009-10-17 12:11

恩，借此贴发个我刚用Pro3.Sa打的VF5结成晶暴血Combo还代字幕，招式都写好了！VF这么专业的游戏大家如果看的有兴趣可以玩玩，绝对不会有错的，非常值！！！！

视频地址：http://v.youku.com/v_show/id_XMTI1Njg1ODI4.html 格式16：9

作者: 罗克萨司 时间: 2009-10-17 22:58

G+K进构后在1F内松G，比电风要求时间还短啊:L

作者: nfx 时间: 2009-10-18 00:44

LS说的这个招其实掌握了不难发，我可以发:lol 虽然我VF玩的不好

作者: anan 时间: 2009-10-18 02:24

个人认为
铁拳上手比较简单一些
选个比较好上手的人物（多数人比较好上手）
会套爹妈连段（跳踢，勾拳，扫腿起始连）
基本上很快就能找到快感
如果选择的角色有1-n个不错的下段
快感翻倍...
尤其是6代....
参照例子：leo..

作者: 小脑 时间: 2009-10-18 12:40

VF下段击中对手除非COUNTER大都是自己不利，更别说浮空连段了。。。哎

作者: china 时间: 2009-10-18 18:14

但是VF的投技强，速度快而且破闪避

铁拳的投技相对弱一些，但是即使这样，还是有不少人埋怨对手投用得太多了。如果真设计成VF那样还不得骂街了

所以说，游戏设计地有差异是好事，大家选择适合自己的玩

作者: cooljinx 时间: 2009-10-23 14:44

太注重操作了，就不是玩游戏了，而是虐待自己，TK这样的强度正好，高手可以追求积怨风，菜鸟用跳踢钩拳也能取胜，大家还是在思路上进行一个对战．游戏操作太难了，固然有成就感，但是想必你也很少能找到对手和自己战上几局．．．那样就很无趣了．

[ 本帖最后由 cooljinx 于 2009-10-23 14:45 编辑 ]

作者: dai_yp 时间: 2009-10-23 17:44

楼上说到我心坎上了。。。。。。。。。。。。。。

作者: hsomj 时间: 2009-10-26 15:41

引用:

原帖由 china 于 2009-10-18 18:14 发表
但是VF的投技强，速度快而且破闪避

闪避投拔是VF的必修课，铁拳受欢迎的原因主要就是易上手。
你让新手去练LAU，招式又不华丽，最速斜上不像电风那样引人眼球，糟老头子的造型也不会得到85、90后的亲睐，自然难以得到推广

作者: 洋钉 时间: 2009-11-26 16:03

看了大家这么多讨论，我也来说几句
我是vf起家的玩家，三代开始vf，对5代的系统很不满。还是比较喜欢4代的系统，就像我喜欢sc2胜过sc3一样。
大家一直认为vf上手难，我觉得如果按照一定教程开始玩的话，上手并没有想象中那么难，判定严谨，遵守一定的规则是主要的练习方向。
楼上有人提到了pai的ppp, 6p,pk之类的，的确，如果新手一直这样打的话，可能会有机会胜利之类的，但是这并不是提高的方向，我们研究练习是基于了解系统的基础上的。这一点，4代evo的教程的确做的很好。
对于铁拳，我是从5代开始接触的，到现在比较大的感悟就是从下段起始的连续技技巧很多，而且风险汇报同时存在，并且小型连技缺乏，都是以固定式的浮空崩地为主，这可能就是差异化以及特点。
再说一句，我并不赞成单独的去评价哪个更为优势，毕竟各人喜欢的类型不同，但也不需要去在不同的系统中融入相同的元素，这样的话，发展方向会过于单一。
以上

作者: nfx 时间: 2009-11-28 12:59

SC2确实比SC3好，SC从3代以后，除了画面，其他越变越狗屎，以至于现在4代连街机都不出了，最新作还恬不知耻的做到PSP上冠以新作的名义，每一代都胡乱加些个客串人物喧宾夺主更是对自己的角色魅力不自信怕影响销售的表现，哗众取宠。

这话我就撩这了，我为SC付出了我最黄金的6年青春，也是我精力，反映最旺盛的时期，付出了无数金钱和汗水，全国到处跑，结果啥也没得到，得到的结果就是NAMCO内部政策重铁拳轻刀魂的下场，得到的就是永远跟在铁拳后面当跟屁冲的下场，不过也不能怪NAMCO，毕竟那会TK4不流行，我精力正旺的时候就没有去打TK4:lol 等TK5流行的时候我还没有认清SC3已经金玉其外败絮其中的本质:loveliness:

[ 本帖最后由 nfx 于 2009-11-28 13:01 编辑 ]

作者: 洋钉 时间: 2009-11-30 10:27

其实我是用惯了sc2的ivy，三代永不惯罢了

作者: 教皇阿里斯 时间: 2009-12-8 16:14

VF动作很漂亮，只是有些VF玩家觉得，VF里操作很复杂很难，就觉得多么多么高深，我想反问一句，你是来玩游戏的还是让游戏玩你的？

格斗游戏，永远只是游戏，永远也体现不出真正格斗时的思维和逻辑。。搞那么复杂干嘛呢？就像南饭所说的，什么外八字内八字，研究那么多，累不累啊？还有JF，个人认为，JF输入就是很傻比的设定。

作者: 洋钉 时间: 2009-12-11 17:14

这个我认同不了，每个游戏都有他的系统，铁拳也有他独特的系统，有了这些规则，才有意思
如果那天浮空后不许连了，那么铁拳众的感觉会如何呢？
那么如果取消了用了这么多年的八字脚系统，是不是就像浮空后不能连的铁拳？

作者: 游走白夜 时间: 2009-12-16 13:10

引用:

原帖由 教皇阿里斯 于 2009-12-8 16:14 发表
VF动作很漂亮，只是有些VF玩家觉得，VF里操作很复杂很难，就觉得多么多么高深，我想反问一句，你是来玩游戏的还是让游戏玩你的？

格斗游戏，永远只是游戏，永远也体现不出真正格斗时的思维和逻辑。。搞那么复杂干 ...

您好像还发过KAZ的讨论帖子吧不过看您这言论丝毫不像是玩KAZ的人-----

现在TK比VF成功的原因归根结底的原因就是SEGA迟迟不出海外版的框体仅此而已

作者: nfx 时间: 2009-12-16 14:25

在日本VF5R ARCADIA投币率排名前5都进不去，TK6-TK6BR从07年11月到现在连续2年第一，请问什么情况

www.arcadiamagazine.com

作者: VERSACE 时间: 2009-12-16 18:31

个人喜爱不同。也没有必要那么特意去讨论了。我倒是真的喜欢VF多很多。恨也是恨国内没有能插卡的VF5R版。非常的痛苦。
献上给VF5R的强劲BMG给大家听听。还是要谢谢火刘的。听过之后真的不想说什么了。音乐都做成这样了。。。还说什么！
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM4NzcwMTEy.html

作者: VERSACE 时间: 2009-12-16 19:09

配合点BMG结合对战那就非常完美了。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTAyOTM0Mzg4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XODY0NzIzODg=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTAyOTE4OTk2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTAyNzE3ODI0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTAyOTE5NjQw.html 4分10秒的那场，好看！

作者: VERSACE 时间: 2009-12-16 19:33

在铁拳论坛许个愿！给上海来一台VF5R吧！
最好能插卡的日版！:(

作者: nfx 时间: 2009-12-16 19:51

SEGA这公司连VF5R的家用机都不出，街机版在日本都混那样了也死不出海外版，除了日本岛，其他哪里也买不到VF5R（只租不卖）给钱也不卖。离了线开机不能。

制作人早也不是铃木裕而是片桐大志，呵呵。

不指望了。

作者: VERSACE 时间: 2009-12-16 20:02

:( :( 哎。你打击我。你打击我。好。下次你来上海吃东西撑死你！:lol :victory:

作者: nfx 时间: 2010-1-8 16:48

:)

作者: Mateus 时间: 2010-1-12 11:39

我倒是很希望TK能改改一个跳踢翻盘的设定

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