蛇

引用:

以下是引用mp1在2005-1-23 21:59:24的发言： t4是上段克下,t5是下克上,你以为steve的121还和以前一样bt吗

蛇

引用:

以下是引用蛇在2005-1-23 22:45:48的发言：

T4下段只被部分腾空技克，不被上段克。正常情况都看帧数，先手胜。

蛇

引用:

以下是引用mp1在2005-1-24 11:10:49的发言： 发生在同一侦的上段和下段对碰基本都是下段被上段打，奈落是最经典的列子。除非距离过远，象bryan的d/f3和对手的1保持了一定距离，脚要比手的距离长，可是如果是u/f4。。这是上克下了吧。

蛇

侧近PC+12f,ewgf11f,多少人能接上
没人知道自己的奈落用了几F完成指令，起点模糊，过程也不准确，谈何经典
Paul V Paul
ws+4被防，-6，点1=14F，对手防完ws+4出15F的落叶
d/f+2被防，-7，点1=15F，对手防完d/f+2出15F的落叶
qcf+1被防，-8，点1=16F，对手防完qcf+1出15F的落叶
这是我两年前做的试验，结果没记错的话分别是点掉_相杀_被浮。先手胜。
倒是有部分下段克制上段，多数和体式有关，这个以前没想到钻研，现在懒的深究
bryan的U/F+4>下段，因为它是腾空技，关键特征是脚不沾地，是上是中只决定能不能在避开下段判定后打着下面的人，这个在TT里是谁也打不着谁，T4里有了显著进步，T5里完善成了一个系统，叫TJ = technically jumping ，技术腾空，对一切下段免疫，这是腾空技和下段的碰撞，无论哪代都和上段克下段的逻辑扯不上关系
最后，U/F+4=中段

[此贴子已经被作者于2005-1-24 15:58:13编辑过]

mp1

叫群众表决吧，认为上克下的打1，下克上的打2，我不争论了，eg上已经有吵过架，我不想重蹈覆辙

蛇

起点，桢数，实验流程，很清晰的摆在那儿，结果是否和我记的一样，有两个柄的都能轻松验证

技术争议用投票解决，那还要什么技术区，最好的反驳就是举例，耍赖不是美德

[此贴子已经被作者于2005-1-24 15:58:58编辑过]

mp1

理论不是我的强项，我也不是耍赖，这种争论持续下去的结果就是开骂，不如什么时候咱两再切个通宵来的爽，就此打住，我承认下克上了。

蛇

我缩水一年了，你得尽快。。

exandy

好吧

我也来掺一腿

即使是t5，也没有什么段克什么段的说法，只有体式躲段

躲跟克是两个概念，如果你出的是TJ上段，对方出的是TC下段，那么结果就是谁也碰不着谁，你们都躲了对方的招，可是谁也没把对方克了，即使是t5的系统也只保证躲，不保证克

[此贴子已经被作者于2005-1-25 5:23:21编辑过]

中国无敌

tekken never has "什么段克什么段的"

tekken has certain moves with special properties, such as past certain frames it will be invincible of certain type of moves.

but this type of rules are move specific, does not apply to all moves of that class, let alone all moves of that hit section.

as snake's paul v paul experiement has proven this: 1 being a high move, has no special property of beating low moves, and d+4 being a low move has not special property of avoid highs.

it is that simple.

蚂蚁

T4里的"上克下"顶多是上段的一部分技

比下段快,比下段长.

T4对段位体式不明确

也说不上什么克不克的

mp1

当时t5出的时候从哪里听的消息也记不清了，大体是说什么上段和下段发生在同一桢时，下段优先，现在可以否定了，我收回上面和蛇讨论的说法，昨天回家试过了，t4，用了一个很简单的方法求证:paul出12，d3，bryan在被１２命中的情况下马上点１，结果是paul被打。当paul在１２后把d３改成d／b３时，结果是bryan被打，结论:体式关系。第２个方法求证：bryan出d/f3，kazuya点1，结果kazuya被打，bryan再出d/f3，kazuya用风神，bryan被浮空，1和风神都是上段，有不同的效果。不知道以上的情况在地形有高低差的地方有什么效果，还是风神的判定有点怪。

mp1

当时t5出的时候从哪里听的消息也记不清了，大体是说什么上段和下段发生在同一桢时，下段优先，现在可以否定了，不是上克下，也没有下克上，似乎2k把体式和克的理论理解为一样的，只是表达上的问题，上面和蛇兄讨论的说法我收回，昨天回家试过了，t4，用了一个很简单的方法求证:paul出12，d3，bryan在被１２命中的情况下马上点１，结果是paul被打。当paul在１２后把d３改成d／b３时，结果是bryan被打，结论:体式关系。第２个方法求证：bryan出d/f3，kazuya点1，结果kazuya被打，bryan再出d/f3，kazuya用风神，bryan被浮空，1和风神都是上段，有不同的效果。不知道以上的情况在地形有高低差的地方有什么效果，还是风神的判定有点怪。

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[此贴子已经被作者于2005-1-25 20:30:59编辑过]

我爱铁拳

同等条件下我觉的是比较"长"的那招赢

mp1

我的语言表达有问题，把克的理论修正了，见谅。

exandy

bryan df3一直就有躲避性能，t5以前很多东西都有躲避性能，但是都是看位置不看段定

t5的系统把其中的一些强化成TC和TJ，也就是看段定来回避，但是t5看位置回避的情况也仍然存在，比如aop照样躲大量中段

copter

to ： exandy

“t5以前很多东西都有躲避性能，但是都是看位置不看段定”

严重同意。

KAGRRA

exandy is not with us anymore...

Y+Y

copter

引用:

以下是引用KAGRRA在2005-6-23 7:11:53的发言：

exandy is not with us anymore...

Y+Y

where is Exandy, what's happend to him?! You know him?

熊威

的确!

4上{特殊中}克下,5下克上{特殊中}!