system357

一直以来,我心中有一个梦想:希望将来出现一个3D格斗游戏画面是和功夫电影一样的,无论是背景,人物面容,招式动作,环境音效都和电影完全相同,感觉玩游戏好象正在看电影:杀破狼,绝对令人热血沸腾.,呵呵,不过听朋友说游戏要达到这样的效果开发成本是高到你想象不到的,好象最终幻想CG电影一样,铁拳七是不可能这样了,将来铁拳哪一代能达到这个水平?不怕和大家说,我见过一种街机游戏画面就是电影来的,而且是有故事情节,不过游戏是用手枪来射击的游戏,感动啊,光是看画面都值回票价,我希望将来的游戏开发技术能达到这种水平,但成本并不太高,不过这样的话电影也可以不用真人了,不需要什么明星,演员了,这算不算是一件好事?

system357

真的出现这样的游戏绝对是格斗游戏史上的里程碑,就好象当年李小龙的功夫电影一样,开创华语电影的新天地.

[ 本帖最后由 system357 于 2009-3-23 14:39 编辑 ]

oakop

很有可能的，现在显卡技术太快了～

DDYYZZ

当梦想实现的时候你反而会觉得它很庸俗
距离产生美
索性还是别实现的好

jinwyp

全息技术 现在已经有了

bullet9

现在的游戏成本已经居高不下了。
有好多游戏厂商每一次开发新作都和赌博一样。投入巨大人力物力。
卖不出去就是个死。
所以他们不敢冒险创新。不断推出旧作的后续版本。
如果开发游戏的技术和资金门槛真的高到完全虚拟现实的程度。
那能开发游戏的也许只有微软和好莱坞巨头们。

system357

引用:

原帖由 DDYYZZ 于 2009-3-23 15:24 发表
当梦想实现的时候你反而会觉得它很庸俗
距离产生美
索性还是别实现的好

不一定,就好象功夫电影一样,做的好一样会大受欢迎的,虽然现在电影市场低迷,但这是有很多原因的,不完全是电影质素问题,游戏也一样,只要用心去做,如果能在游戏画面有重大突破,还是可以开创一片广阔的天地.

alto

朋友,一个商人和一个玩家看问题的角度是完全不一样的.......
就咱现在这个话题而言,既然有技术,又有资金支持,是不是可以考虑做个射击游戏更好卖?或者赛车?或者模拟飞行,或者体育类的模拟,比如赛艇,滑雪或者极限运动里的自行车,滑板等等?
这还是在有人认可游戏开发的前提下...
他们还会有很多的选择去做别的生意,最简单的,与其花钱做个游戏,不如拍个电影来的实在... ...

[ 本帖最后由 alto 于 2009-3-23 16:36 编辑 ]

system357

引用:

原帖由 alto 于 2009-3-23 16:30 发表
朋友,一个商人和一个玩家看问题的角度是完全不一样的.......
就咱现在这个话题而言,既然有技术,又有资金支持,是不是可以考虑做个射击游戏更好卖?或者赛车?或者模拟飞行,或者体育类的模拟,比如赛艇,滑雪或者极限运动 ...

电影一般人来说只看一次就很少再看第二次,但游戏不同吧,如果能吸引你玩完一次又一次,就是一个成功的游戏,电影只看一次,但一个成功的游戏你可以玩二三年,谁更赚钱?格斗游戏是全世界最受欢迎的游戏之一,为什么画面不能再进一步?吸引从来就没有玩格斗游戏的玩家进来呢?

SKYLINE0079

LZ的想法很好，有前途做某个国产格斗网游的策划。。在我们天朝的环境下电视游戏没钱途，网络游戏则钱途大大地好。可以把你的点子发给那个公司，让它们砸钱开发。。只是技术方面就。。

bullet9

引用:

原帖由 system357 于 2009-3-23 21:09 发表

电影一般人来说只看一次就很少再看第二次,但游戏不同吧,如果能吸引你玩完一次又一次,就是一个成功的游戏,电影只看一次,但一个成功的游戏你可以玩二三年,谁更赚钱?格斗游戏是全世界最受欢迎的游戏之一,为什么画面不 ...

咱们来替好莱坞电影公司算笔帐啊。
以投入相等的某大片和某街机游戏的收益为例。

假定都是成功的商业大片和商业大作游戏。
拍摄和开发周期假定相等。
地区差别。缴税和运营成本。票房分帐。机厅盈利不计。

按真实情况。取潜在客户的约等值。

电影是被动娱乐。没有参与门槛。游戏是主动娱乐。有相应参与门槛。
被动受众与主动受众比例设10：1。

比如投入是5000万人民币。
拍部大片儿。票价人民币60元。几周放映期内。有1千万人看。票房6亿。
做个游戏。每币2元。两年寿命期内。有1百万人玩儿。
核心玩家与轻度玩家比值1:99
核心玩家1万人。每次投币20枚。每周三次。每月投币量240枚。每年投币量2880枚。两年收益2x2880x2x10000=11520万
轻度玩家99万人。每次投币2枚。每月一次。每年投币量24枚。两年收益2x24x2x990000=9504万
合计：11520+9504=21024万。也就是约2.1亿

一个是几周回本6亿。一个是两年回本2.1亿。
如果用快速回本的6亿在两年内继续投资其它项目。收益还会继续几何级数翻倍。

数据虽然是我胡掰的。但哪个对投资商更划算。大抵靠谱儿。
尤其是投资短。见效快这一点。对投资商很重要。

[ 本帖最后由 bullet9 于 2009-3-25 01:05 编辑 ]

system357

引用:

原帖由 bullet9 于 2009-3-25 00:56 发表


咱们来替好莱坞电影公司算笔帐啊。
以投入相等的某大片和某街机游戏的收益为例。

假定都是成功的商业大片和商业大作游戏。
拍摄和开发周期假定相等。
地区差别。缴税和运营成本。票房分帐。机厅盈利不计。 ...

且慢,你的算法有问题,你将街机收入大大减少了,一百万人,不止吧?就以铁拳6来计算,全世界很多国家都有的,日本,韩国就不说了,现在中国也是不少,现在全世界每天也不止一百万人玩吧?别忘记了电影多数人只看一次,游戏很多人平均一天都不可能只玩一次.以香港为例,玩铁拳6BR一次要五元港币,玩十次就可以看一场电影了,这只是一天.现在因为一些原因,看电影的人数大大减少,什么原因也不说了,大家都知道,但街机只要家用版没有出就只能上游戏中心玩,而且拍一部电影也是需要时间的,不可能一间电影公司一天拍一部电影,每天收入6亿?微软都要靠边站了.

bullet9

引用:

原帖由 system357 于 2009-3-25 01:38 发表

且慢,你的算法有问题,你将街机收入大大减少了,一百万人,不止吧?就以铁拳6来计算,全世界很多国家都有的,日本,韩国就不说了,现在中国也是不少,现在全世界每天也不止一百万人玩吧?别忘记了电影多数人只看一次,游戏很多人平均一天都不可能只玩一次.以香港为例,玩铁拳6BR一次要五元港币,玩十次就可以看一场电影了,这只是一天.现在因为一些原因,看电影的人数大大减少,什么原因也不说了,大家都知道,但街机只要家用版没有出就只能上游戏中心玩,而且拍一部电影也是需要时间的,不可能一间电影公司一天拍一部电影,每天收入6亿?微软都要靠边站了.

这是一个简化的相对比例算法。如果按实际人数。含重复观看的核心影迷。看泰坦尼克的人数可能超过几亿人次。
电影是相对传统的大众娱乐方式。泰坦尼克这样的煽情滥片连大叔大妈也在看。
游戏是相对小众的娱乐。因为参与方式不像电影那样无脑。带着眼睛耳朵爆米花就可以了。
游戏的参与是有一定门槛的。比如铁拳。大多数轻度玩家会在第一次投币以后对繁杂的操作方式望而却步。
甚至有很多人对游戏厅望而却步。比如年过40的受众群。
正如网络媒体受众远小于传统电视媒体一样。
需要动动手的主动参与方式。始终没有只需被动接受的方式来得简单。
拍一部电影。和开发一部游戏大作时间相差无几。 从前期策划到实际制作，总耗时大致2-3年左右。
但电影几周回收成本实现盈利。快得多。到续作获新作上市。游戏走完2年生命周期才能实现盈利过程。较慢些。
作为核心玩家。我双手双脚支持5000万拿来开发游戏。
但实际投资人的本性是追逐利益回报。而且越快越好。
资金早一天回笼，都大大降低投资风险，还能创造新的巨大盈利增长。:)

[ 本帖最后由 bullet9 于 2009-3-25 06:13 编辑 ]

SKYLINE0079

LS说的好。游戏厅确实存在许多参与门槛。不仅40岁以上的人不太会去，20多岁的人也有相当一部分不去的。我读书时寝室一哥们，我有回带他上机厅，他进去后直接摇头，嫌太吵了。。。每个人喜好不同很难调和。而且上机厅的人也不见得都会去体验把铁拳，我估计杭州神采平均一天100人次的顾客里只有一人次是打铁的。就差不多是这比例。不然还得了！要是10个人里面就有一个打铁的，那神采的铁价只能不降反升了。。。

system357

引用:

原帖由 bullet9 于 2009-3-25 05:20 发表


这是一个简化的相对比例算法。如果按实际人数。含重复观看的核心影迷。看泰坦尼克的人数可能超过几亿人次。
电影是相对传统的大众娱乐方式。泰坦尼克这样的煽情滥片连大叔大妈也在看。
游戏是相对小众的娱乐。 ...

我们换一种算法,你说拍一部电影和开发一个游戏大作都要2-3年时间,我就当你票房6亿,但电影院也是要收入的吧?按照五五分帐,分得3亿,这只是收入,再减去一部电影的明星片酬,好莱坞的明星全部是过千万,再加上其它演员,摄影师,导演等等工作人员,两年就是730天,纯利除以730天,每天赚多少钱,你真以为很高吗?你所说的泰坦尼克号现在很少有这样高票房,大叔大妈都看的电影了,好象是世界电影史上第一高票房电影,一部新电影真正高收入是第一个月,从第二个月开始,就开始下坡路了,但街机游戏不同,正常情况下要等新一代出现旧作就会少人玩,好象铁拳6这样的游戏最起码也要红一年,出BR版了铁拳6就开始少人玩了,同样道理在铁拳七没有出现之前,BR版的收入会相对稳定,其实现在娱乐场所为了吸引不同年龄层的人进来,机种已经比以前丰富了很多,特别是大型游乐场,除非你进去找朋友,只要你愿意玩,总有一种游戏会适合你,但电影不同,如果你喜欢恐怖片,但电影院放的是喜剧片,你完全可以不买票,这样就没有一分收入了,现在值得上电影院看的电影并不多,一部分人买DVD影碟,一部分人干脆上网下载,现在的电影赚钱并不容易.最后说一下,你所说的游戏核心玩家只有一万人?光是日本铁拳核心玩家就不止一万人,还不包括韩国,欧美的核心玩家.

bullet9

其实任何一个新兴产业的发展。都是像ls兄弟这样的理想主义者推动的。
但商人为求生存。永远是谨慎的。保守的。不见兔子不撒鹰的。

正面的例子很多。比如Bill Gates Tim Berners Lee 宫本茂 山内博 铃木裕的VF 久多良木健的ps2等等。
反面的例子也很多。比如Sega公司。DC游戏机。铃木裕的VF。久多良木健的ps3等等。

成者王侯败者贼。
理想主义者的孤注一掷风险很大。
成功可能开创一个时代。失败可能结束一个时代。

但商人选择不这么做。
微软的内部技术其实早已远超人们想象。他们拥有的高端技术领先他们现在投放市场的产品至少10年20年。
汽车工业其实已经可以造出像科幻片里一样。使用新能源动力。流线飞碟般外形。甚至水陆空三栖的代步工具。但他们选择每三年改进一点点。
房地产商在造第一代住宅产品的时候。其实已握有之后若干代产品的成熟技术。
他们只是分阶段。竞争对手也心照不宣。慢慢把技术成果市场化。谋求每一分钱投入的利益最大化。

资本的本性是追逐利益最大化。能多赚一分都不会放过。
理想主义者的成功不仅靠梦想和实现梦想的坚持。
对市场的认知和时势。机缘也许更能决定一个理想的命运。

bullet9

引用:

平均一天100人次的顾客里只有一人次是打铁的。就差不多是这比例。不然还得了！要是10个人里面就有一个打铁的，那神采的铁价只能不降反升了。。。

据俺观察。平均每100人次里。有40人在卖呆儿胡瞅瞅。有20人在双眼通红满脸旧社会地推老虎机。有10个情侣在抓娃娃，扔篮球。还有10个中学生在跳舞，打太鼓，拍DJ机。有10个帅哥在赛车和打枪。剩下10个摇摇杆儿的传统街机仔里面，还有6个人在玩儿KOF，清版过关，竖版打飞机。只有4个人在玩儿铁拳6。

偏偏就是这4个人一坐不起。
干等不走干等不走。等到最后我走。
:lol :lol :lol :lol :lol :lol

alto

说实话，我看到  12  15   这几楼的回帖很想笑。

首先我回答一下9楼的回复吧。一个成功的游戏我可以玩10年，但是10年里我看的电影大概不下1000部，明白我的意思了吗？
一家电影公司固然不可能在短期内拍出一部电影。但是据我所知，一个能让人玩几年的游戏开发起来也不快。
而且游戏是靠消费群重复消费和长期消费来实现获利的。换个角度，你是投资商，你是选择时间短见效快的还是选择时间长见效慢的？喜欢稳健的宁可去做基金……

我再重复一下我在8楼说的第一句话，朋友,一个商人和一个玩家看问题的角度是完全不一样的.......
特别是15楼的。简直是一种憋不住的笑。
我没有嘲笑那位朋友的意思，我只是觉得他还缺乏一些理性的认识。
有愿望，是好的，证明你是一个有爱的人。但是，愿望要实际。
放下开发那一块不谈，我们说点简单的小问题吧。就说眼前的，铁拳游戏机的普及问题。
一台游戏机十几万，总比开发个大作的成本低多了吧？游戏机买过来有人玩就能马上回收资金，而且保养得当的话绝对是长期见回报的。
那为什么现在铁拳游戏机的普及率还很低呢？
这就是一个商人和一个玩家看问题的角度是完全不一样的.......
玩家于游戏机上的消费，基本上可以算到快速重复消费的范畴里。通俗的说，这样的生意就是以薄利多销为优势的。要知道一个拳皇97才多少钱？一台97一天又能消费掉多少个游戏币？大转盘的吞吐游戏币的机器更不要说了。
我讲句难听的，在中国目前的形式下，拿10多万进一台铁拳6还没有拿10多万做卫生巾生意赚钱。
同理，对于开发游戏这个问题上，也存在着同样的问题。
现在是一个多元娱乐的时代。一个人有空，可以选择去消遣的项目有很多很多很多。能有多少选择打游戏机？选择打游戏机的又有多少选择打格斗类？
对于一个投资商来说，有一笔钱去做一个新项目，选择就更多了。
最后举个例子。
我老家在内蒙古呼和浩特。这个城市有两个企业，全国有名。一个叫伊利一个叫蒙牛。这俩企业都是做快速消费品的。
咱就这么说，你拿2000万开发一个游戏（其实2000万远远不够）还不如你把2000万拿来做蒙牛的一个分销商来钱来的快。
你现在是一个玩家，你当然就想要玩好游戏，因为你不花钱啊。你花的钱只是玩街机的游戏币钱，那个钱其实是你租用机房老板的租金而已。游戏开发商是靠把游戏机卖给机房老板才赚钱的。
你现在明白了吗？