yung 2004-8-9 08:56
<P>part 2 by 龍聲</P>
<P>所有讨论都在已经被10连粘住(即第一段命中或被防御)的情况下进行,姑且不论命中的可能性如何。
排名不分先后.
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<P> law
d/f+1,2,2,1,3,3,3,4,3,4 mhm"hh"lhhhm
d/f+1,2,2,1,3,3,d+3,n+4,4,4 mhm"hh"lm"llm
d/f+1,2,2,1,3,3,d+3,n+3,4,4 mhm"hh"lm"llm
d/f+1,3,2,2,3,3,3,4,3,4 mlm"hhlhhhm
d/f+1,3,2,2,3,3,d+3,n+4,4,4 mlm"hhlm"hlm
d/f+1,3,2,2,3,3,d+3,n+3,4,4 mlm"hhlm"llm
law的10连乍看变化很多,其实生命力都在6段以内。以d/f+1,2,2,1起手的10连第五段铁定是上段踢腿,防御四段后d系包括jack d+1+2这种超级慢的东东在内的所有方案成立;如果蹲下躲,则之后b系所有方案成立。由于是上段踢,所以e成立。上段踢衔接并不紧密,所以小雨f+1+2躲成立。躲第五段之后,除nina、anna和花郎以外所有角色的u/f+4成立,花郎/斗神/真斗神u/f+343成立。注意,第五段是可以侧移的,但考虑到现有解决方案的实用性和杀伤力,再做讨论已无必要。同时,后面所述string在已经介绍了全部角色较低难度的破解方法之后,对难度较大的破解方法将不作讨论。有兴趣不妨自己研究(算我偷个懒吧)
以d/f+1,3,2,2开头的看似要好一些:第二段偷袭下盘,很容易得手,命中之后顶肘防御不能。其实也很好破:这个时候硬顶着蹲下挨第三段(第二段中了这个铁定要中的,不至于多吃亏),第四段上段拳必然挥空,然后b系方案全部成立。第五段是中段踢,对应有e成立。
所有六路10连第六段全是下段踢,所以对应c成立。
统计一下不难看出,对所有的角色,law的10连撑不过6段。
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<P> julia
2,1,1,2,3,3,3,4,4,1 h"mm"hlm"hh"lm
2,1,1,2,3,3,2,3,2,1 h"mm"hlm"ml"m!
2,1,1,2,3,3,2,1,4,3 h"mm"hlm"mm"lm
对付初学者还好,但却几乎是所有拥有10连的角色中10连变化最呆的一个--说几乎是因为花郎的10连似乎更水。所有3路前六段完全一样,真要用,想不死都难。 第五段下段踢,第六段上段踢,一蹲就全解决了,等待对手打出第六段之后(这一脚比较快,硬拼容易吃亏)b系方案全部成立。第五段一定是下段踢,所以对应c系方案成立;第六段为上段踢,对应e成立;第三段拳出手稍慢,对应f成立。
6段之内,julia的10连就没戏了。
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<P> paul
1,2,3,1,4,2,1,4,2,1 hhm"mlmhm"lm
1,2,3,2,1,2,1,4,2,1 hhm"hm"hh"lmm
1,2,3,1,2 5 hhm"m"m
前三段非常紧凑,比较难缠的。分开来讨论吧。第一个10连,第七段攻上,蹲下躲过后b系全部方案成立(这个对速度的要求比较高,手慢了象斗神ws+2之类的比较慢的东东可能出不来);或者由他出,第九段躬身是一个非常大的破绽,可以用大部分角色(除开斗神/真斗神/仁/平八,这几个4是扫腿,无法命中,所以要用3,可惜后续无法定追加)的4(f+4)ch,随后追加。或者只要速度不是太乌龟的招都可以用。迟钝一点的,第九段用下裁,之后c系所有方案成立,追加。
第一第三个string的第四段由于比较慢,本来完全可以用a系方案应对的,但坏就坏在第二个10连--前三段完全一样,第四段又比较快,所以在没有确定对手只会另外两路string的前提下不要轻易用a系方案。第六第七段全是上段,蹲下躲过,之后b中所有方案成立,比第一个稍微容易一点,时机拿捏也要比较准,有一定难度。下蹲躲过第六第七段,之后全角色跳跃攻击(花郎u/f+343,其余u+4)成立。也可以等对手出完9段,之后所有a系方案成立。第八段攻下,完全可以使用下裁,对应所有c系方案成立。由于第六第七段攻上,对应d中除jack d+1+2之外的所有方案成立。
之所以在第一个10连第五段没有轻易谈及下裁是因为第三路string的存在。时机把握不好容易吃这一拳的亏。其实只要在对手第四段瓦割挥出后立即使用下裁,完全可以保证裁掉对手第五段(如果他出的是10连),即便猜错了,也完全可以在对手出五连最后一段之前转入防守态势。
law破paul的10连相对就要容易的多了。所有3个string的第四段全是不够连贯的中段拳,对应f成立。
小雨也有比较多的应对方法,三路的第四段连的不够紧凑,b+3+4三路通吃,之后最好继续侧移动,追加随意。d+1+2一样通吃,但对应追加有差别,对付第二路,可以用aop d+1+2浮空,时机比较不容易把握,而第一第三路最好第一时间内出aop,1+2,两种方法相对有一点排斥,一三要快,二要慢,具体运用这个要自己多加把握。
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<P> 花郎
lfs 2,2,3,4,3,4,4,4,4,3 mhh"lm"ml"hmh
rfs 1,2,3,4,3,4,4,4,4,3 mhh"lm"ml"hmh
除了开始时架势不一样,第一段用的拳不一样之外毫无二致。第二第三段全攻上段,蹲下躲,之后b系全部方案成立(手要够快)。需要注意的是头两段之后花郎可以进入rff,如果对手中途变rff,f+4~4中段浮空的话,一直傻蹲着铁定吃亏。但这种变化硬直是很长的,所以可以照样实施b系方案。第四段攻下,对应c系全部方案成立。第三段上段踢,对应e成立。下蹲躲过第三段后,所有角色u/f+4成立。
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<P> king
1,2,1,1,2,4,4,4,1,1 hhm"m"ml"ll"mm
1,2,1,1,2,4,4,4,1,3 hhm"m"ml"ll"m"h
1,2,1,1,3,3,4,4,1,1 hhm"mh"mll"mm
1,2,1,1,3,3,4,4,1,3 hhm"mh"mll"m"h
1,2,1,1,3,3,4,3,2,1+2 hhm"mh"mlll"throw
f+2,1,1,2,4,4,4,1,1 hm"m"hl"ll"mm
f+2,1,1,2,4,4,4,1,3 hm"m"ml"ll"m"h
f+2,1,1,3,3,4,4,1,1 hm"mh"mll"mm
f+2,1,1,3,3,4,4,1,3 hm"mh"mll"m"h
f+2,1,1,3,3,4,3,2,1+2 hm"mh"mlll"throw
可以认为头五路和尾五路10连差的只是开头一记1,不妨全归入起头5路10连讨论。站防头五段之后对手变化如何只要不傻应该都了然于胸了,12112开头的,第六段必为下段,可用下裁破之,后对应c系全部方案成立(对手可能只出这样五段,但之后有硬直,下裁即便落空也没有什么危险)。以12113起手的,第七段必定攻下盘,对应c系全部方案成立。同时,由于这一类string第六段必定是中段踢,对应有e成立。所有的10连第四段中段拳衔接略显不够紧凑,对应f成立(这个对付喜欢用豹子头12112压制的对手也非常有效),相应小雨b+3+4也有非常好的效果。比较遗憾的是3中没有设定自动下裁,使得一些不具备下裁能力的角色面对这样的连技略显束手无策,但所有这些string五段之后如果中途停下来就是30帧左右的破绽,一直出到底之后只有以1倒地结尾的10连会不那么受伤,其余的全都伴随有巨大破绽,有z系对应的方案全部成立。其中12113开头的10连第七段可以被eddy u/f+4击破
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<P> eddy
4~3,4,2,4,4,3+4,3+4,3+4,d/b+3+4,u/f+3+4 mm"mhhmmmhmmm
4~3,4,2,4,3 mm"mhhl
= leg whip strings inf
4~3之后那个破绽实在有点离谱,z系全部含前冲动作的方案成立,其余的,所有有右钩踢(u/f+4)角色的右钩踢,julia的前冲1+2等等等等,几乎来什么吃什么,巨惨无比。其间4~3后3~d转rlx的变化也完全可以用同样的方法破掉。一个字,衰。
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<P> nina
1,2,1,2,3,3,2,1,2,4 hh"h"h"h"lhhhh
1,2,1,2,3,3,2,1,4,3 hh"h"h"h"lhhlm
1,2,1,2,4,3,4,2,4,3 hh"h"hhllm"lm
d/f+1,2,1,2,3,3,2,1,2,4 mh"h"h"h"lhhhh
d/f+1,2,1,2,3,3,2,1,4,3 mh"h"h"h"lhhlm
d/f+1,2,1,2,4,3,4,2,4,3 mh"h"hhllm"lm
ws+1,2,1,2,3,3,2,1,2,4 mh"h"h"h"lhhhh
ws+1,2,1,2,3,3,2,1,4,3 mh"h"h"h"lhhlm
ws+1,2,1,2,4,3,4,2,4,3 mh"h"hhllm"lm
bt (1_2),2,1,2,3,3,2,1,2,4 h"h"h"h"h"lhhhh
bt (1_2),2,1,2,3,3,2,1,4,3 h"h"h"h"h"lhhlm
bt (1_2),2,1,2,4,3,4,2,4,3 h"h"h"hhllm"lm
确实比较吓人。老规矩,相差只在头一段的合并,这样nina的string只有3种10连的变化。以头三路来说明。
所有三种变化通用的破解方法:第六段蹲,等第七段出,蹲点第八段。
激情一点的,第五段全为上中段踢,e成立;第六段全是下段,对应c系全部方案成立,头两路12123开始的,蹲防第六段,后照搬b系全部方案。
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<P> anna
1,2,1,2,3,3,2,1,2,4 hh"h"h"h"lhhhh
d/f+1,2,1,2,3,3,2,1,2,4 mh"h"h"h"lhhhh
(bt 1_2),2,1,2,3,3,2,1,2,4 h"h"h"h"h"lhhhh
没什么新鲜的,和nina的第一路完全一样,参考nina的就可以了。
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<P> bryan
b+3,4,1,2,1,4,2,1,4,2 h"m"mmhh"hhmh
b+3,4,1,2,1,4,2,4 h"m"mmhh"hm
b+3,4,1,2,1,4,3,3 h"m"mmhh"m"h
变化产生在第六段之后。下面这种处理方法有一点投机。可能是程序不够完善,或者是bryan招数粘滞力实在太好,总之原本理论上比较难受的一个二选没有了--在第六段之后蹲。第三路不是有中段变化吗?没有关系,那时你绝对蹲不下去。后面还要多说吗~~b系全部方案成立。不过由于头两路string第八段可以形成一点二选,相应对手感的要求就比较高,其余角色的还好说,斗神/真斗神的ws+2还是有一定难度的。当然,还有其他的处理方法,但适用角色有限。第三段拳比较慢,对应有f成立。同时利用这个空挡小雨的d+1+2也可有用武之地。由于上文所提到的有bug嫌疑的蹲不下来的事发生,所以d方案也成立,可以在第六段之后猛输对应指令,应该不会吃亏
如果你还觉得不够简洁,可以这样。防第二段(第一段即便命中也成立),一直拉后,结果你会发现bryan第三段在你胸前停了下来,就差那么一点点。之后,包括斗神4在内的招式成立。
********************************************************************************* </P>
<P> 吉光
1,2,1,4,4,4,1,1,1,1 hmm"h"h"lm{!}{!}*!*
1,2,1,4,2,2,2,4,1,1 hmm"hmmm"m{!}*!*
4,4,2,2,4,4,1,1,1,1 h"h"mh"h"lm{!}{!}*!*
1,2,1,4,4,4,1,3+4 hmm"h"h"lm"m
4,4,2,2,4,4,1,3+4 h"h"mh"h"lm"m
4,4,2,2,1 h"h"mh*!*
由于最后对应有防御不能技,加之指令比较简单,所以吉光的10连也为不少初学者所喜爱。不过对于吉光10连的破绽,诸位10连高手应该也有体会--所有string第一次4之后的攻击很容易被地瓜拳点破。但这绝对不是最受伤的局面。以121开头的,之后4上段踢可以轻松下蹲躲过,之后b系全部方案成立。由于是上段踢,所以d、e系全部方案成立。刺激一点的,4前空挡很大,所有角色都有办法把这个4点掉:大部分角色(除开jack、熊外)1及以1开始的招数(eg,仁112),熊f+111,小雨d/f+1 ch,雷b+3,jack 2~1,等等。以44开头的第一段即便ch第二段还是可以蹲,之后b系全部方案成立,不过真中了第一脚第一时间下蹲可能有一点难。可以保持站防,第五段的4和前面介绍的一样也是破绽很巨的东东(或许要小一点点),处理方法大同小异--4都点的下来,1转防御不能技的变化就不要说了吧~~
********************************************************************************** </P>
<P> 雷武龙
1,2,1,3+4,2,1,4,1,2,3 hh"lmmm"hm"mh
1,2,1,3+4,2,1,4,1,4,4 hh"lmmm"hm"lh
1,2,1,3+4,3+4,3+4,1,1,2 hh"lmm"mllm
所有string头四段完全一样,而且起手的居然是雷武龙的连拳,哪位仁兄帮帮忙借胳膊一用?我咬一口先。(惨叫声省略)受不了了,第一段ch第三段一样防的了,后面铁头老生翻筋斗动作又慢的不得了,后续又非常的不紧凑,结果,蹲防第三段之后照搬b系全部方案,可;站防第四段,使用a系全部方案,可。默哀吧……
********************************************************************************** </P>
<P> jack
d+2,1,1,1,2,1,2,11+2,1+2 sml"l"mmmmm"mm
d+2,1,1,1,21,2,1,d+1+2,1+2 sml"l"mmmmm"lm
u/f+1,1,4,3,4,1,2,1,1+2,1+2 hm"lll"mmm"mm
u/f+1,1,4,3,4,12,1,d+1+2,1+2 hm"lll"mmm"lm
d+2开头的两路,第一段中(包括ch状态下)第三段也可以下裁(anna的b+4出不来,但对应可以蹲防第三段,随后fc,f+2自动裁掉后面的中段技,手要快),对应c系全部方案成立。第五段对应有f成立。第六段可以bryan b+1+2和nina d/b+3+4破。对于没有下裁的角色来说是不是就一定要实行z计划呢?不一定。虽然确实z计划是完全可行的,但没有必要等那么久。第六段可以蹲下来躲,所有角色fc,2破第七段成立。同时由于衔接并不象看上去那么严密,所有角色ss成立(用d~n闪,比较难),之后追加随意。
u/f+1开头的两路,第一段中了人就飞了,想中后面的也难……防第一段则第二段对应有f方案成立,防住头两段第三段对应c系全部方案成立,蹲防第三~第五段后,b系全部方案(不包括斗神/真斗神 ws+2,fc,33n+3)成立。防住头两段之后eddy可以u/f+4击破第三段。
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<P> 小雨
u+4,1,2,1+2,1,3,4,4,4,1 m"hh"mmm"l"lmm
u+4,1,2,4,4,2,1+2,1,4,2 m"hh"ll"mm"llmm
第一段ch后两段点拳也可以顿下躲,后对应b系全部方案成立。3段后有二选,比较不利,尽量避免吧。实在点儿背了,第四段最好站防。第四段之后到底是哪一路10连就比较明了了,先注意好防守。两个string可能没有办法用很炫的招破掉,但破绽还是有的。
第一路,第五段对应有f成立,第六段对应e成立,第七段c系方案除anna的之外全部成立。第九段前有破绽,吃所有角色fc,2,除eddy之外所有角色的ws+4(eddy可以ws+1,聊胜于无吧),斗神更是可以ws33d33。
第二路,采用站防,顶多吃两段下盘扫脚,第六段可防,后面,一般的,第八段破绽比较大,所有角色fc,2成立。考虑到小雨可采用的后续变化,对应这个破绽每个角色比较强力的破解方法如下所示:
paul d+4~2
eddy b+3
平八 d/f+1~2
仁 d+3+4
julia u/f+4
熊/jack d/f+1212
花郎/斗神/真斗神 d+44
雷武龙 b+3+4
小雨 b+3+4
吉光 ff+4
nina d/b+4~3
bryan d/f+12
law/anna u/f+4
king d/f+1
第七段对应f成立,第八段对应c系全部方案成立。后面再深究就没有什么意义了。
和小雨这个角色一样,她的string也是比较让人火大的,真要粘住了,不失敌败的同时,要尽量想办法干扰对方的节奏(**,我不是让你抢他摇杆说……)
********************************************************************************** </P>
<P> 平八
d/f+3,2,2,4,4,1,4,1,2,4 mh"hll"mhh"mm
d/f+3,2,2,4,4,1,4,1,2,1 mh"hll"mhh"mm
d/f+3,2,2,4,4,1,2,1,2,1 mh"hll"mhmmm
f,f,2,1,2,2,3,4,4,1,2,1 hh"hh"mm"lhmm
头三路破解方法是完全一样的,如果防第一段,后两段会蹲不下来,对应平八三段之后有比较小的破绽,除熊、jack外所有角色1成立,所有角色fc,1成立,除熊外所有角色fc,2成立。如果中了第一段,第二段必中,但第三段可以蹲下逃--后面b系全部方案成立,也可以防。不论哪一种情况,第四段下段扫脚必定对应c系除anna b+4外全部方案成立。
最后一路开始比较连贯,第五段前蹲不下来,随后就是比较大的破绽--所有角色(注意是所有角色)4成立(bryan f+4也成立)。第六段对应有e成立,第七段对应c系方案全部成立。
平八绝对不是靠10连称雄的。
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<P> 仁
b+2,4,4,4,4,2,1+4,2,1,3 h"h"hl"mmlhh"mm
b+2,4,4,4,4,2,1+4,2,1,4 h"h"hl"mmlhh"ml
b+2,4,4,4,4,2,1+4,2,d+3+4 h"h"hl"mmlhh"lh
f,f,2,1,2,2,3,4,4,1,2,1 hh"hh"mm"l h m m
f,f,2,1,2,2,3,4,4,3,2,1 hh"hh"mm"ll"m!
3,2,4,3,1+4,2,2,1,2 hh"mhlhh"mmm
f,f,2,1,4,4,2,4,3,2,1 hh"mm"lm"l"m!
3,2,4,3,1+4,2,1,3 hh"mhlhh"mm
3,2,4,3,1+4,2,1,4 hh"mhlhh"ml
b+2,4,2,1,2 h"h"m"m"m
ff,2212开始的两路,完全可以参照上文叙述的平八第四路10连进行破解。至于 f,f,2,1,4,4这种变数,中第一段后三四两段可防,第五段对应除anna b+4外c系全部方案成立(anna这个很容易落空)。第七段对应c系全部方案成立。最后第九段之前硬直巨长,自己看着办吧。
3243开始的几路,第四段可蹲,对应b系全部方案成立。
b+2,4开头的,稍微麻烦一点。第一段防,第二段可以蹲,对应全部b系方案成立。由于仁随后可能处于起跳状态,手稍慢一点对应后续追加可能无法实现。头两段防,第三段之前有破绽,全角色2成立,除jack、熊之外全角色1成立(熊可以f+1),如果对手出的是b+244的string,后面应该就飘起来了,追加比较细碎,聊胜于无。比较恶心的是b+24命中可能打出侧向。这个时候要保持冷静,5连的变化没有什么威胁,其他几个裹脚布就比较麻烦了,控制好摇杆,不要点任何键先,大体运气不是太背的话对手出1+4的时候应该就已经稳住脚步了。可以裁这个下段,对应有除anna b+4外c系全部方案成立。如果蹲防,后面掌握好节奏应该有除斗神/真斗神 ws+2之外b系全部方案成立。求稳的话可以地瓜拳。
********************************************************************************** </P>
<P> 其他角色无10string。
********************************************************************************** </P>
<P> 总结一下不难看出10连的劣势,由于绝大多数10连初始攻击缺乏杀伤力,即便只是和点拳相杀也不易占优,更何况还有诸多并无太大难度的破解方法存在。或许你认为掌握那么多破解方法并不比掌握10连本身更简单,但实际情况是,往往只要根据个人喜好掌握诸多方法中的一种,就可以彻底封杀所有10连。用于压制,10连破绽太多、太大;用于进攻,往往最后强招出来之前就已经被破解了。更何况绝大多数10连起手招数速度、距离、段定存在严重缺陷,要知道上述讨论完全是建立在10连已经成功粘住对手的基础上,真打起来绝对比上面说的还要惨的多。
格斗提倡的是在变化中的对抗,而10连的变化太过有限,墨守成规的死扳教条绝对不是一个tekkener应有的做法,甩开10连的束缚,真正在变化中体会铁拳的绚丽多彩,能够做到这一步的时候,才真正称的上一个入门的铁拳众。</P>
补充一点
Bryan的10连,第一段不管是中是防,只管拉后不要松,第二段挡得住,第三段必定打空
之后所有角色4(f+4)成立
斑竹帮忙加一下吧,之前想改,坛子地址换了,刚看又有人跟贴,想起来了^^ 8好意思
by龍聲
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2004-8-9 8:58:26编辑过][/color][/align]
yung 2004-8-9 09:15
<B>T3人物实力排名讨论</B>
先取 paul 和jin 为 100 这两个人的实力差不多 而且在实力中的位置也差不多
t3满血为130
<P>paul 最强的下端技 d42 (但距离比较近) 主要围绕这一点进攻 qcf d42 或崩拳 双天飞脚 中近距离的12 f4 速度中等 投技较强 浮空后调血一般 40-50
弱在怕横移动 中端突进技不强</P><P>jin 的打发和tt不太相同 风神步的进攻效果没有tt强 而ss2的横移动浮空完全可以视认
主要的ws2浮空比风神浮空更多 空连 弱在站立的时候没有强力的中端技</P><P>这两个人主动进攻危险大些
个人认为jin 和paul 相比 jin有些克制paul </P><P>1 平八 完全是依靠 快速的风神步 以风神拳和奈落2则 由于风神的中端 和奈落 风神拳其实不是最强 但奈落可是最强的 风神步配奈落的主要近功 风神拳是辅助
中据的瓦割 无双 都比jin强 空连调血为50多
打分 中距强力中端 +4 奈落+4 108</P><P>2 斗神 主要是地面技的各方面都是最强的 中距和防御不能 ff2 f2 ff1+2 ffn2 b2 等 下端技基本和pual差不多 并不是很强(没有了ss4) 但是地面技的攻击力 强 浮空调血也多 60以上 </P><P>打分 中距和防御不能 +5 浮空调血+2 地面技连续攻击+1 108</P><P>2---5名 待定 候选有 真斗神 斗神 吉光 小雨 julia nina </P><P>5名以外 jin paul 等 </P><P>差 花朗 等</P><P>by jinwyp</P><P>___________________________________________________________________</P><P>平八很多方面不如斗神
比如投技,中距离牵制,duck反击,后退反击,破防,背取,倒地追击
风神好使但是并不十分安全,容易被ssl,伤害也不算多,总的来说平八各方面的伤害都不如斗神,浮空后打翻才有高伤害,条件太苛刻,斗神常常是抓住两次甚至一次机会就解决战斗了,而平八很可能需要第三次
再有就是平八需要高级的手法,实战时达不到理论的水平,经常会失误,斗神没这个缺点.</P><P>防住jin的ws2之后
斗神可以残月
平八什么也确定不了.</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>ogre 在 t3 理由这些地方过于霸道, 被修改了 </P><p><P>ff+1+2, 普通状态就是 40dmg, 动不动就打到头, 然后60dmg, 这一招用于oki非常厉害, ttt 被改成25滴, 且没有clean.</P><P>fc, f+2, 这个也是40滴, ch 60滴, 还晕, 可以连bb, ff,1+2, 2+4中了以后, 用这个和对手拼ch是非常可怕的, 对手knd3_4中了都不划算, 被ch 就是3/4,后滚还是有可能挨着一下子。 这个在ttt被降到30dmg, 而且僵直延长</P><P>4, 这个在t3经常打到头, 就是50-60dmg!!!!! ttt没有打头多减血这回事了, 而且这招还变慢了,</P><P>
ws+2, 不可恢复</P><P>wm 不可恢复。</P><P>和t3比, ttt ogre就是一文不值, 但是ttt ogre强不强?
----------------------------</P><P>平八呢? </P><P>t3到ttt很难说是退步, 除了wgf->sm, cd4->不倒 外全是进步, ewgf, ws+2, ch 4, b+1, 还有wgf不可反。 cd, f+2其实也是很快的, 可以一定程度上弥补wgf的蹲防缺陷。</P><P>而且因为系统原因, ttt ewgf 是要比 t3 wgf快一点点地。
-----------------------------------------------------</P><P>t.o 个人觉得是不入前6的, 不是因为他不够强, 是因为他太大了, 很会打t.o的人侧面浮空的话, 1次下来已打掉2/3不成问题, 这个缺点在ttt被修整了很多,而且血也加多了。</P><P>--------------------------------------------------------</P><P>paul 应该进前6毕竟d+4,2 是全游戏最强的下段技, 而且 qcf, d+4,2 和 qcf+2这个二则是很厉害的。</P><P>-----------------------------------------------------------
t3相克的问题很严重, 比如说靠 ch 4吃饭的, 打heihachi 是很吃亏的, ch 4 完全无效.</P><P>也就是说, hei 和 law, julia这类强人比, 优势很大的。</P><P>by中國無敵___________________________________________________________________</P><P><B>以下是引用<I>蛇在2004-5-20 16:35:00</I>的发言:</B> <p><P>" 你终于承认了……"
</P>
</P><p><P>再一想。。。 其实也不对。。。</P><P>1, jin cd+4 也是很强的, 没有被防跌倒, 每扫必倒, 远了cd+4, 近了1+4,2 cdn44.</P><P>2, lei pan 那个下段, 其实是最强的, 因为进pan不容易才不能把他的名次往上拉</P><P>3, hei cd+4也不错,近了clean 浮空, 远了对手崩溃, 挡住来毫无破绽, 继续二则。</P><P>4, 如exandy所说, t3 没 ulp, julia 下段踢是很强的, 也是很快的。</P><P>5, 最最强的下段, 其实还是 ogre wm. (不可解的投技就是下段)</P><P>
我收回我之前说的话</P><P>by恐龍在閑逛 PS: 有時=中國無敵</P><P>_____________________________________________________________________</P><P>d4,2 is not a good thing
too much frames to recover
many ppl can minor ch it easily </P><p><P>qcfd4,2_qcf2 or d142_d12
not a good mixup
the dmg is much less than a common juggle
but can be punished with the most powerful combo</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>here is a few things </P><p><P>t3 life in VS mode is 140 not 130, in arcade is 120.</P><P>the biggest difference in t3 and ttt is that it is harder to minor counter.</P><P>the reason pauls d+4,2 / qcf2 is powerful because in t3 qcf+2 is almost riskless, only in close block it can be punished, when you face paul, you dont dare block low, because eating clean hit qcf+2 + running slide means 65 + dmg, eating d+4,2 means 35 dmg</P><P>qcf+2 is longer wgf in t3, period. qcf+2 is also very risky to SS in t3.</P><P>what can you do with hei wgf juggle? no more than wgf ,d/f+2, cd442, that only does 65, paul qcf+2 + slide does that with no skill required.</P><P>d+1,4,2 is useless.</P><P>ogre is better than heihachi.</P><P>all high moves are risky against him.
10 - 17 frames adv he can do 60 dmg
17+ frames adv close he can do 80 to 110 dmg</P><P>what can hei hachi do? ws+44, or ffwgf at best.</P><P>standing block ogre is also way better for wm.</P><P>by 中國無敵</P><P>____________________________________________________________________</P><P>崩拳打蹲防的对手根本打不出clean,伤害是固定的42点
而且后面跟滑铲对方来的及防住,不是combo,ch也一样
只有万圣龙王拳才能跟charge追打 </P><p><P>防住崩拳后:</P><P>law: b12 22滴
ogres: uf343破防, 4 45滴,好像可以点掉,但是我估计没几个人能很快想起来点,一般人也不见得有这个胆量
kuma: f+1+2, 1+2 50滴
julia: d,df1 19滴
ling: 防住只能d+3,但是完全可以选择aop,然后d+1+2,60+
paul: qcf2 29滴
yoshi: df2, df2, b+1(1)1(1)1, f+3 50+
nina: ff3 25滴
hei: df12, df1, f1b21 60滴
king: f4 25滴
lei: f3 39滴
jin: b2421 42滴
hwoa: b4 28滴
bryan: ff2, ff, d4 36滴
jack: f+1+2~df2 51滴
anna: f4 16滴
eddy: df3+4, 3 35滴</P><P>以上都是我试过的,都成立,而且除了paul自己的最速崩拳和lei的f3费点劲以外都不难</P><P>
=================================</P><P>
落叶是35滴</P><P>防住落叶后:</P><P>ling: iws2, 2, 2, 21, ff1+2,1+2 50+
yoshi: f2, df2, df2, B1(1)1(1)1, f3 80+
nina: db3+4, uf3, d41, df312f1+2 70
law: 34, ws4, b234 70+
hwoa: cd4, 3+4, f3(3)343 80+
paul: uf3, 1, ff344 60滴
king: 21, 21, df3 60+
lei: ufn4, df1, fn2, fn1212 60+
jin: ewgf 65+
bryan: ufn4, b321, ff2或者qcf2f2, ff2 70+
kuma: ff2... 60+
hei: ff2或cd2...或cd4441, d1 60+
ogres: iws2, wm, d~db4... 110+
julia: df21, fff12, ff14或者uf4, f2, d~df12, ff14 70+
jack: ws1, f2, f2, f1+2 60滴
anna: UF4, df31, df314 64滴
eddy: df3+4, 3 46滴</P><P>以上以前写的,有的不一定行,但是基本差不多</P><P>
=================================</P><P>统计一下以上的数据
二择成功率按理想化的50%的概率来算</P><P>平均每四次崩拳落叶二择中:</P><P>paul打掉对方42+35=77滴血</P><P>而对方对paul的伤害分别是:</P><P>law: 22+70=92
ogres: 45+110=155
kuma: 50+60=110
julia: 19+70=89
ling: 60+50=110
paul: 29+60=89
yoshi: 50+80=130
nina: 25+70=95
hei: 60+60=120
king: 25+60=85
lei: 39+60=99
jin: 42+65=107
hwoa: 28+80=108
bryan: 36+70=106
jack: 51+60=111
anna: 16+64=80
eddy: 35+46=81</P><P>不稳定的都按少的算
守方都比攻方打得多</P><P>=================================</P><P>恐龙跟博士我没算
博士老躺着,很少有二择的机会
恐龙太小,崩拳根本就打不着它,站着蹲着都打不着</P><P>=================================</P><P>外加很多人对付崩拳可以ss,之后侧取,下血多得多,同时也可能躲落叶,就算中落叶也可能只中一下</P><P>总之落叶崩拳这个二择老用必然吃亏,只能抽冷子用一下,让人想不起来确反才行.</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>qcf+2 is not punishable by most if block far. </P><p><P>at least i couldnt.</P><P>by 中國無敵</P><P>____________________________________________________________________</P><P>远了落叶打不到
要想形成二择的话肯定不会太远
我都是在中等距离上试的.</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P><B>以下是引用<I>exandy在2004-5-21 8:38:00</I>的发言:</B>
而且后面跟滑铲对方来的及防住,不是combo,ch也一样
只有万圣龙王拳才能跟charge追打 <p><P> 防住崩拳后:</P><P> law: b12 22滴
ogres: uf343破防, 4 45滴,好像可以点掉,但是我估计没几个人能很快想起来点,一般人也不见得有这个胆量
kuma: f+1+2, 1+2 50滴.....
[此贴子已经被作者于2004-5-21 10:53:49编辑过]
一味用qcf二则的PAUL一点也不可怕~~倒是用qcf靠近后先用1,d/f1压制后再转二则让人很头痛~~
T3最强下段我投LEI的d/b4~~脚指头都能扫倒人~后面能连的东西一大串~d/b4后接4433下血可观而且难度都没有.因为速度原因,下裁难,远距离下裁后LEI体势崩溃身体位置很低,很多东西连不上~即使发空了,立刻转蛇转豹~~二则~郁闷~</P><P>by <B>梅影横窗瘦</B></P><P>____________________________________________________________________</P><P>我来个提名 </P><p><P>
进攻包括:选择,破防,倒地追击,和各种设计
防守包括:确反,蹲反,避反,CH,和特殊反击如返和裁等
维持包括:牵制,移动,特殊构,以及体型等其他条件
稳定性是指人物能力发挥到最高值的概率,受操作难度,人物相克,特殊能力,或对CH</P><P>的要求等因素影响
总分 = (进攻 + 防守 + 维持)* 稳定性%,满分300</P><P> -----------------------------------------------------------------
|名次 |人物 |进攻 |防守 |维持 |稳定性 |总分 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|1 |ogre |100 |95 |90 |100 |285 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|2 |hei |95 |90 |95 |90 |252 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
| |lei |80 |80 |95 |90 |230 |
|3 |---------|--------|--------|--------|----------|--------|
| |julia |90 |85 |95 |85 |230 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|5 |nina |80 |80 |90 |90 |225 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|6 |to |100 |95 |85 |80 |224 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|7 |yoshi |85 |95 |95 |80 |220 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|8 |paul |75 |80 |85 |90 |216 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|9 |jin |90 |90 |85 |80 |212 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|10 |anna |70 |75 |85 |90 |207 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|11 |king |80 |90 |85 |80 |204 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|12 |ling |80 |100 |100 |70 |196 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|13 |bryan |70 |80 |90 |80 |192 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|14 |law |80 |85 |85 |75 |188 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|15 |kuma |70 |75 |85 |80 |184 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|16 |hwoa |65 |80 |90 |70 |165 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|17 |jack |70 |75 |60 |80 |164 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|18 |eddy |70 |70 |75 |60 |150 |
-----------------------------------------------------------------</P><P>
这种排法的结果跟我的印象大致相符</P><P>大家看看哪些需要修改</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>1, 100 + 95 + 90 + 100 = 285 ??? </P><p><P>2, if ogre's defense is 95, then yoshi's has to 150, his b+1+4, u/f+1+2, u/f~u/f does 90 dmg in t3 and is unescapable.</P><P>by 中國無敵</P><P>____________________________________________________________________</P><P>最后是乘以稳定性的百分数 </P><p><P>yoshi这个东西没那么多机会用吧
因为你多半得靠猜,不一定准
这个多算点也行,不过稳定性应该下降了
ogre蹲掉上段技用魔神基本是一招死
用无限踢也是半血
近身有12帧的破绽就可以用残月
10帧用112或者22
bb之后4或f2
ssl, uf4, df1, ff1+2
ssr, uf4, df2, ff1+2
都很稳定</P><P>说实话我差点就给ogre一百的防御了
后来主要是考虑到小雨有凤凰构
稳定性另算的话应该排在第一
就把ogre改成95了 </P><p><P>不过刀返确实挺强
yoshi我也提到95吧</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>bryan是弱者中的最强 </P><p><P>我一贯是这么认为的</P><P>排在第13正合适</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>(yoshi)T3 b+1+4 had a insane range, which was vastly redued in TTT. reverted in t4 with no damage. </P><p><P>more on yoshi later</P><P>by 中國無敵</P><P>_______________________________________________________________________</P><P>it is hard to say if bryan is better than bob, they are both quite broken. :) </P><p><P>bryan doesnt have punch parry, ch ws+3 was recoverable. only powerfull move was blocked fff3 ff2</P><P>bob didnt have good move after 3 x ss, but he had cd4 after CLP, and d/f+2 or b+4 after blocked u/f+343.</P><P>you should include evade, or if it is included in defence, then many will get better score than ogre.</P><P>if you consider ogre 12 frame WM to be a major contributiing factor for his powerfulness, then his stablity has to be lowered. because WM was not so easy to do like TTT in t3, let alone a 12 frame WM.</P><P>ling should definitely be way higher, ling had the best ws+2 in the game, best SS, and everything else was every bit as good as TTT.
+ she was small and had the stanard health level.</P><P>king should be lower, i dont think he is much better than bryan</P><P>t.ogre should be way lower. he should get 0 for evasion.</P><P>by 中國無敵</P><P>____________________________________________________________________</P><P>law is ranked way too low, </P><P>law is definitely top 6, the parry and the 3,4 was vastly powerful and they did not require much skill to perform.and law was not very punishable for b234, and d/b+4.</P><P>further about yoshi.</P><P>t3 is much more of poke based than ttt, and less block -> retaliation based than TTT, mostly due to its wired range/spacing setting. characters like yoshi/paul/law is capable of doing constantly poking safely, and do very good damage. yoshi's best move, possibly the best poking move in t3, was the d/f+4, very fast, almost no disadvantage on block. and very good range, this move does 19 dmg on normal, but will almost alway hit upper chest for some reason, resulting in about 23 - 27 dmg, without CH!</P><P> the b+1+2~1 was very fast in t3, can not be CH-ed, hits mid and hit range was insane, when comboed with ff, 1+2, u/f~u/f, it does 80+ dmg.</P><P>the qcb+1+2 throw was faster in t3 than ttt, although framedata doesnt reflect thsi difference, qcb+1+2, u/f+3+4,b+1,4 was a combo and does 65 or so dmg, about 50%</P><P>the d/f+2 was the best d/f+2 in the game, with much more range than the ttt d/f+2.</P><P>for those reasons, i considered yoshi to be the best character in t3 for a long time.</P><P>by 中國無敵</P><P>____________________________________________________________________</P><P>改了一下 </P><p><p><P> -----------------------------------------------------------------
|名次 |人物 |进攻 |防守 |维持 |稳定性 |总分 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|1 |ogre |100 |95 |90 |95 |271 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|2 |hei |95 |90 |95 |90 |252 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|3 |lei |80 |80 |95 |90 |230 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
| |julia |90 |85 |90 |85 | |
|4 |---------|--------|--------|--------|----------|225 |
| |nina |80 |80 |90 |90 | |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|6 |yoshi |85 |95 |95 |80 |220 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|7 |paul |75 |80 |85 |90 |216 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|8 |jin |90 |90 |85 |80 |212 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|9 |ling |80 |100 |100 |75 |210 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|10 |law |80 |90 |90 |80 |208 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|11 |anna |70 |75 |85 |90 |207 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|12 |to |100 |90 |85 |75 |206 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|13 |king |80 |90 |85 |80 |204 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|14 |bryan |70 |80 |90 |80 |192 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|15 |hwoa |75 |85 |90 |75 |188 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|16 |kuma |70 |75 |85 |80 |184 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|17 |jack |70 |75 |60 |80 |164 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|18 |eddy |70 |70 |75 |60 |150 |
-----------------------------------------------------------------</P><P>
ogre就算稳定性降低5%也仍然是无敌</P><P>不过稳定性比ogre还好的人物存在吗</P><P>继续讨论</P><P>yoshi的进攻并不能算强,qcb1+2不能提前输入,下段攻击力也不强,如果不算几个防御不能,我会给他80的攻 </P><p><P>防守和维持都很强,但是我不觉得他能达到小雨的程度,所以给了95分</P><P>他的稳定性也不够好,df2和3~4后面的浮空容易落空,用地雷刃追加有时会被躲开,刀返靠猜的成分很多,80已经算是高分了.</P><P>law的进攻很弱,虽然动作快,poking很强,几乎没下段,投也不是很好,中段一般,浮空还可以,但oki几乎没有,给他80进攻,90维持 </P><p><P>防守有df2,uf4,拳返和3~4,还有很多ch,攻击力不错,但对ch的要求太高降低了稳定性,给他90防守,80稳定.</P><P>by exandy</P><P>____________________________________________________________________</P><P>t3 不像ttt 着重攻防, 二则, 确反, 更多时候ch, poking 分量很大的 </P><p><P>yoshi 4~3 是不能给他加多少分的</P><P>d/f+2, f+3 简单吧? 经常打到头, 然后就是 13+ 29 = 42滴, 后面加个u/f+1+2~d 基本上是很难逃的, </P><P>d/f+2,d/f+2, b11(1)1, f3失败率是很低的, 破坏力49 - 52, 看能不能打到头
b+1+4 是要猜没错, 但是reversal不也是么?</P><P>b+1+4 失败固然很惨, 但是中了对方更惨, 这个风险/回报 比率, 是很划算的, 加上t3的攻击范围, 命中录也是很高的。</P><P>那些UB 其实用处不大。</P><P>其实, 你只要看看 t3 ->ttt ->t4都那些招式被大幅度弱化, 就知道那些以前很强了</P><P>ogre 第一这个是不用争的, 但是 law 和 yoshi 排名是在很前的。</P><P>这个tz一直也是这么排的。</P><P>law的下段和ogre差不多, ogre fc, d/f+2 和 law d/b+4 差不多。 law的还不用fc.</P><P>打空当 law的 3,4 破坏力除以难度 应该和ogre wm差不多。</P><P>
早年的顶尖高手tragic就是主力yoshi 。
受他 yoshimitsu manuel 的启发, 我的t3年代也是yoshi主力.</P><P>by 中國無敵</P><P>____________________________________________________________________</P><P>t3很多人物比如 law nina等 对技术要求不高 和ogre 但都很强 这和tt不同
所以稳定性应该高些 </P><p><P>还有300分是不是高了些 100分够了</P><P>by jinwyp</P><P>____________________________________________________________________</P><P>现在怎么样 </P><p><P> -----------------------------------------------------------------
|名次 |人物 |进攻 |防守 |维持 |稳定性 |总分 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|1 |ogre |100 |95 |90 |95 |271 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|2 |hei |95 |90 |95 |90 |252 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|3 |nina |80 |80 |90 |95 |238 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|4 |yoshi |85 |95 |95 |85 |234 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|5 |lei |80 |80 |95 |90 |230 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|6 |julia |90 |85 |90 |85 |225 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|7 |law |75 |90 |95 |85 |221 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|8 |paul |75 |80 |85 |90 |216 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|9 |jin |90 |90 |85 |80 |212 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|10 |ling |80 |100 |100 |75 |210 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|11 |anna |70 |75 |85 |90 |207 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|12 |to |100 |90 |85 |75 |206 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|13 |king |80 |90 |85 |80 |204 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|14 |bryan |70 |80 |90 |80 |192 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|15 |hwoa |75 |85 |90 |75 |188 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|16 |kuma |70 |75 |85 |80 |184 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|17 |jack |70 |75 |60 |80 |164 |
|--------|---------|--------|--------|--------|----------|--------|
|18 |eddy |70 |70 |75 |60 |150 |
-----------------------------------------------------------------</P><P>300分跟100分区别不大
我想多点分数能分的细点
要么都除以3也行.</P><P>by exandy</P><P>__________________________{{La Fin}}____________________________________</P>