标题:最强格斗
作者:蛇
时间:8/7 18:13
铁拳也够全了,几乎囊括了所有热门的格斗技
在别地儿看帖子,回了一大堆,随手贴过来,同时搞个投票看看TKER的看法
单选,最好能写上理由~
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JKD被神化了
JKD甚至算不上一种格斗技,它只属于李小龙一个人,难说李学摔交也一样厉害
李本身也被神化了,谁知道查猜是不是过期拳王,村子拳王,或是纯粹编出来的
散打跟国术一点关系都没有,散打没有炒作的那么强
不许人家泰拳用肘,限制提膝,这叫什么规则,再打不赢都去自杀算了
摔法上也没什么优势,要不就摔倒后打到其中一人认输或休克为止,要不就索性禁止摔,不论不类,既不实用 ..
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回复列表 (119)
#1 [绝地战警 8/7 18:46] 回复本帖
<P>如果有黑市拳当然是选黑市拳啦。</P><P>嘻````````</P>
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#2 [小香 8/7 22:02] 回复本帖
<P>那些武侠片里面的东西算不算哦 ？少林寺的东西呢？呵呵</P>
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#3 [龙声 8/7 22:23] 回复本帖
<P>可惜，没有黑市拳……</P><P>非常想见识一下传说中“鲨鱼”唐龙的腿法究竟如何犀利……</P><P>格雷西柔术的录像手头好像有一个——准确点说应该是在无差别格斗重见到有人用（除了那个跟Maduk很像的壮汉之外，其他人好像都不通此道……）。这个怎么讲呢，可能很有用，8过绝对难看到家了。而且个人感觉这个纯粹是属于巨无霸的格斗术，没有个Maduk的身板估计难以掌握。另外，一个朋友提出的观点我是完全赞同的——不能踢老二的格斗还能叫格斗吗？</P><P>似乎听人提起过有种实战型的跆拳道（能杀人……），不知道是个什么概念……手头几个跆拳道的录像，稍微像样一点的全是在踢木片子，感觉整个蜕变成自由体操了（或者更像女子艺术体操？汗一个……）。除了跆拳道vs跆拳道之外，有一个vs空手道的，一个vs泰拳的。空手道那个提不成，两边人都打的一塌糊涂，就一个字，烂；vs泰拳的时候，可能是选手水平太差，整个被泰拳选手追着踢，直接弃权认输了最后…… </P>
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#4 [龙声 8/7 22:27] 回复本帖
<P>投了国术一票</P><P>经过如此长期的沉淀，国术在修练方法方面更科学一些感觉</P><P>东西练成了绝对笑傲江湖</P><P>关键没人能掌握了……</P>
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#5 [蛇 8/7 23:01] 回复本帖
<P>格雷西本人的个子很小,巴西柔术对体格要求不高,老马是瞎编的,表演WWF的BIG SHOW估计也大不过他.</P><P>上次在网上找了半天黑市拳的录象,就找到两个片段,都不是打斗,是结束后的虐敌,一个被生生扯掉了头皮,一个的上臂肱三初被小刀割了条口子,大概十公分长,两公分深,看体形和场地估计是比较低级的打手.</P>
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#6 [exandy 8/7 23:19] 回复本帖
黑市拳纯属地摊写手yy出来的
其实根本不可能如何厉害
再说，那也称不上是一种格斗技
[此贴子已经被作者于2004-8-7 23:19:58编辑过]
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#7 [龙声 8/7 23:35] 回复本帖
<P>也不竟然</P><P>毕竟出腿一踢达到半吨的力量还是有人做到……</P>
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#8 [蛇 8/8 00:01] 回复本帖
<P>黑市拳包含很多是或不是的格斗技,所以我没放进投票</P><P>为啥不可能如何厉害</P>
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#9 [龙声 8/8 00:17] 回复本帖
<P>对了，传说中的忍术好像没有在蛇老大的排名里出现～</P><P>毕竟现在铁拳里应该已经有3个角色用这东西，好歹照顾一下说～</P>
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#10 [exandy 8/8 01:52] 回复本帖
<P>驳黑市拳赛</P><P>作者：大肥熊</P><P>这是篮球论坛一位老大所写的黑市拳的文章，我对此类问题一向是不调查不发言，不过这位老兄现在天天在美国的篮球馆里跟黑弟兄们茬篮球，海外的各类转播看的超出我们看新闻联播，说话应该是有一定可信度的，所以拿过来大家看看。
另外还有一个思索，同是论坛上以帖子砸人的，还不说是文化论坛、历史论坛，就是同为“体育”的“篮坛”上的伙计，人家玩票说一把搏击，其杂学之广、文字运用之功底、语言逻辑之严谨，我们整天泡在“武”字号帖子里的人有多少接的住？
在此同为武友，与大家共勉，一起努力把为人、为学、为武的素质全方位提高上来。
一
哥几个一再点俺的名，强烈要求谈谈那个黑市拳的问题。点俺的名那是瞧得起俺，老绷着就不是个事儿，所以凭记忆来摆两句。
那篇文章记得八百年前就由不高兴同学（AKA米勒梦，葛瓦斯，或一根烟屁等）拿出来贴过——要知道这不高兴同学乃是一症状到了晚期的职业摔角扇子，看WWE经常看到五迷三道，很有些人戏不分的意思，对这类东西免疫力相对较低也是正常的，可是没想到呀没想到，据后来的一些贴子显示：对该狗屁文章抱持一种半信半疑，或者说宁可信其有的态度的，并非个别——俺不免出离诧异了。在此特别要提出批评的是虱子同学，小丫的参观或参与群架的经验值应该不低吧？且职业关系，替首长作保镖的发小或是国内健美精英也颇见过几个，咋说捏也是个“没吃过八戒肉总看过八戒跑”的人物，居然还真把这个当个龙门阵来摆，可见地摊报告文学流毒甚深，俺就很有扯几句以正视听（伪台X湾口音插嘴：扫盲）的必要了。
其实当初不高兴同学初贴的时候就积极拉俺作讲解，俺当时匆匆扫了文章一眼，立马就给下了“架空历史地摊报告文学”的十字评语。现在回头看看，不由得效屈叫自拍肩膀：岂止言简意赅，简直微言大意嘛！不过有些失之述而不作，看来并没有起到彻底揭露地摊文学丑恶本质的效果，现在就详细说说。
上面的十字评语，关键要着落在“地摊”二字上。地摊怎么解？地摊的基本功就在于，丫明明是在一筒子楼里头抠脚丫剪贴码字儿换些油饼钱，隔壁孩子哭声悠扬，公厕的味道似远还近，可笔下涌出来的那些个历史秘闻，就跟丫的亲自出席了政治局扩大会议，而毛主席和皮主席倒没能与闻似的。
比如这篇黑拳吧，上来就声称：打黑拳的这帮哥们，那收入，不是职业拳击能比的。职业拳击收入是什么一个级数（借黄易的词儿）？就算泰森等先富起来的同志们一场两三千万属于个别现象吧，但凡有裤腰带牵涉进去的，总也得上个百八十万。钱从哪里来？是天上掉下来的吗？是地摊文人脑子里印出来的吗？当然不是！那是观众口袋里榨出来的。要说象阿里当初那样，拿了独裁者的钱，跟扎伊尔十万人体育场正中间儿摆擂台，那毕竟又是少数。现在的拳赛一般还都集中在几个有名赌场搞定，面积有限，门票顶了天也就那么多，主要收入还得靠兜售收费电视节目，也就是所谓的pay-per-view。假设全国有两百万户想通过电视信号观摩强奸犯咬耳朵，每家照规定掏出五十刀，那总共就是一亿绿油油的美子。扣掉拳手几千万，经纪人抽头，广告推广诸般开支，余下的就是电视台的利润——利润显然还颇巨，所以个个周末都在办。
好吧，这是多大一笔生意，有基本概念了吧？所以重量级拳王在年度运动员收入爬行榜上，总是金枪不倒，名列前茅。而地摊报告文学上下嘴皮一碰，几个纸上的黑拳精英突然就贵气冲天，晃晃悠悠站起来，个个都是大款，很有些“钟王欧褚颜柳赵，皆惭不及韦小宝”的意思。俺来美国掏钱看拳也不少了，可就是不记得掏钱看过这些牛人。
所以地摊文学就解释了，这东西，都是黑帮大佬们私下掏钱讲数，你们守法交税的普通老百姓是无缘见识的。因为是黑帮大佬们的爱好，所以都逃税，所以就是高。好嘛，本钱都还不知道打哪儿来呢，丫就惦记着逃税那档子事儿了，实在是高瞻远瞩，局部大于整体，厉害得紧。
再分析一下这些黑帮大佬们：一天到头，汗珠子砸地上摔八瓣儿，勤勤恳恳贩白粉贿赂政客，这业余时间，放着那么多精彩热闹的职业体育赛事不看，撇下那么多可以玩猫腻的赌博方式不干，痴心不改，还就爱拿刀头舔血玩命换来的钱来支持这个一拳一脚的草根格斗运动？观众稀少，场地埋汰不用说了，工伤死亡率还巨高（那文章里哪一个高手不打死个百八十人的，还有徒手杀了四百多人的——什么连环杀手都比不上，怨不得美国每月几万人失踪，可俺记得那都是妇女小孩居多，想不到精壮的后生也不少），每次打完了肯定有许多手尾——自然了，这样吃力不讨好砸钱打水漂一味付出不求回报的事情，黑帮大佬最喜欢，要不怎么显出他们天降大任，与众不同呢？
二
接到摆，该地摊文学说了，飞腿一扫，黄金万两，“打上几场就能一举暴富”。确实，照他们订出的那种不输泰森的收入标准，真是想不暴富都难——再看看丫列出的几位传奇人物的生涯战绩，我操，总场数几乎就没有下于一百场的，厉害厉害！要再打多几场，别说区区几个黑社会了，丫美国全年国民生产总值怕是给哥几位发工资都不够。这种收入标准，能挺过十几场，怎么说也是个千万富翁了吧？“千金之子，不死于市”了吧？还坚守阵地，天天在那种玩命性质的比赛里头跟阎王丢骰子很好玩吗？一百多场……莫非高手们都有自杀倾向？
再说说写文章的很看不上的职业拳击吧，照该文章说法，其强度跟黑市拳这种“KO率几乎100%，死亡率明显过半”的终极运动自然比都没法比，所谓的拳王们上得台来，一分钟都挺不过去。嗯，大家不妨去查查，近代拳击界几个出名人物一辈子能打几场比赛？拳击这种运动对身体的伤害到底有多大？阿里点奥运火炬的镜头各位都记得吧，拿咱家乡话说，那真是“打成瓜娃子”了，而他老兄这辈子也不过打了区区61场。这么说吧，能挺过五十场胜率过九十的——没得说，保送拳击名人堂！而黑拳文章里用以举例的高手们，按说个个脑袋别在裤腰带上讨生活，可腰带下却偏偏都挂着一百多甚至是几百场出赛纪录。鬼子宫本武藏一辈子六十多次真剑决胜，未尝一败，被尊为剑圣，这要跟黑市拳好汉 ..
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#11 [exandy 8/8 02:09] 回复本帖
<B>以下是引用<I>龙声</I>在2004-8-8 0:17:17的发言：</B>
<P>对了，传说中的忍术好像没有在蛇老大的排名里出现～</P>
<P>毕竟现在铁拳里应该已经有3个角色用这东西，好歹照顾一下说～</P>
这忍术又没比赛又没表演，看不见摸不着，具体什么样没人能说清
据我了解，干忍者这行的，都是速成的较多，主要是搞间谍活动，杀人就靠背后插刀子，基本不会什么复杂的格斗技术，因为危险性实在太大，失手是死，得手也未必能活，长期训练代价太高，还不如多找几个农民划算，再有年头久了也怕他们了解内幕，难以控制，所以趁他们还忠厚老实的时候就送出去当炮灰了
忍者古代到近代都比较流行，现代估计没多少了，日本人现在对忍者的印象，跟咱们的武侠差不了多少，根据文艺作品yy出来的占了大半
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#12 [exandy 8/8 02:36] 回复本帖
<B>以下是引用<I>龙声</I>在2004-8-7 22:27:35的发言：</B>
<P>投了国术一票</P>
<P>经过如此长期的沉淀，国术在修练方法方面更科学一些感觉</P>
<P>东西练成了绝对笑傲江湖</P>
<P>关键没人能掌握了……</P>
我的感觉是
格斗术这个东西，出现的年代越晚，科学性就越强
国术这么多年历史，非但不是好事，反而可能越来越差劲
为什么
一，中国人崇拜长辈，严守规矩，不管是好是坏，师傅教什么就学什么，别人的玩意再厉害，你也不能抛开自己的师傅去学，否则就是大不敬，是叛逆，武林败类，这样时间一长，传下来的东西越来越少，又没有新的东西补充，肯定一代不如一代，这个问题霍元甲就明确地提出来过，但是好像没改善多少
二，中国人喜欢故弄玄虚，本来很简单的事，非要说得天花乱坠，否则就显不出本事，真正复杂的东西又说不清，含糊其辞，弄些只可意会之类的借口蒙混过关，自己不会的，就说华而不实，自己练得熟的，就胡吹大气，徒弟学不好没关系，那是他们没天分，照顾自己面子才是要紧，长此以往，就成了人人会耍嘴皮子却没有真功夫的局面，很久以前看过一段香港武师比武的录像，光听解说，跟武侠小说一样，一看画面，简直就是流氓打架
国术本来理论基础就不怎么样，纯*最原始的经验积累的方法来发展，又没有好的研究氛围，年头越久，东西肯定越差劲，现在发展到这个地步，决非偶然
[此贴子已经被作者于2004-8-8 2:49:11编辑过]
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#13 [exandy 8/8 02:48] 回复本帖
<B>以下是引用<I>exandy</I>在2004-8-8 2:36:29的发言：</B>
我的感觉是
格斗术这个东西，出现的年代越晚，科学性就越强
国术这么多年历史，非但不一定是好事，反而可能越来越差劲
为什么
一，中国人崇拜长辈，严守规矩，不管是好是坏，师傅教什么就学什么，别人的玩意再厉害，你也不能抛开自己的师傅去学，否则就是大不敬，是叛逆，武林败类，这样时间一长，传下来的东西越来越少，又没有新的东西补充，肯定一代不如一代，这个问题霍元甲就明确地提出来过，但是好像没改善多少
二，中国人喜欢故弄玄虚，本来很简单的事，非要说得天花乱坠，否则就显不出本事，真正复杂的东西又说不清，含糊其辞，弄些只可意会之类的借口蒙混过关，自己不会的，就说华而不实，自己练得熟的，就胡吹大气，徒弟学不好没关系，那是他们没天分，照顾自己面子才是要紧，长此以往，就成了人人会耍嘴皮子却没有真功夫的局面，很久以前看过一段香港武师比武的录像，光听解说，跟武侠小说一样，一看画面，简直就是流氓打架
国术本来理论基础就不怎么样，纯靠最原始的经验积累的方法来发展，又没有好的研究氛围，年头越久，东西肯定越差劲，现在发展到这个地步，决非偶然
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#14 [麦兜-JIN 8/8 12:18] 回复本帖
TK里要有太极拳 会是什么样的呢（都是反技？）
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#15 [蛇 8/8 16:19] 回复本帖
<P>恩,这人拍地对,收入就是个破绽,那黑拳手的练习动力就要打折扣,数据也没可信之处了</P><P>撇开这些不说,我觉得黑市拳手的战斗力还是很强</P><P>败者那么惨,不拼命才怪,打地场数多,拼命之中也有道道</P><P>挑几个身体素质出众的,让刘易斯之流和他们对打的话,可能没打几下,前者就蔫了.</P>
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#16 [蛇 8/8 16:22] 回复本帖
<B>以下是引用<I>龙声</I>在2004-8-8 0:17:17的发言：</B>
<P>对了，传说中的忍术好像没有在蛇老大的排名里出现～</P>
<P>毕竟现在铁拳里应该已经有3个角色用这东西，好歹照顾一下说～</P>
忍术姑且算在军警术里吧,本身就尽可能避免搏斗,正面较量更少,还多持器械
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#17 [yanshen 8/8 16:41] 回复本帖
<P>我记得以前看过篇文章， 有个人费尽千辛万苦，终于得到一把上古时期地绝世宝剑， 拿出来跟人打，结果一下就被普通地剑削断了， 因为古时候炼金术肯定不发达，跟现在比起来不过是小儿科罢了</P><P>不过我们古时候中医对穴道什么地研究地不错，老外到近代才发现，老外脑子比较简单，身体里面有结石，就直接刨开肚子拿出来， 我们中国人就讲究用药去化掉， 虽说早期出了个华佗， 也被曹操杀了</P><P>中国内功是把精子化成“气”，所以童子功就厉害，动不动几十年功力， 老地走都走不动了还怎么打，太极拳什么地能传下来，也是因为张3丰愿意把自己地心血与别人分享，这点上看，老张还是满让人崇拜地</P>
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#18 [DashEWGF 8/8 20:24] 回复本帖
太极不是张三丰创的，楼上也被金庸误导了
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#19 [中国无敌 8/8 21:58] 回复本帖
<P>关羽是英雄 , 诸葛是天才... 诸多误导的东西太多了, 真正的史实很难考证</P><P>关于太极拳的来历, 有的说是赵员外, 有的说是吴员外, 有的说是陈员外</P><P>诸位员外们何许人也, 武功根底从何而来, 其实都无从考证.</P><P>既然都是yy, 我个人宁愿相信张三丰论</P><P>============</P><P>讲到武学问题的时候, 作为理智的铁拳的玩家, 我们基本上可以脱离那种幼稚的思维方式, 比如雷乌龙联的是醉拳, 他就最强, 三岛一八很酷他就最强, law 想李小龙, 他就最强,种种.</P><P>我们系统的看这个问题. 比如其实武功都是人练的, 一个武功表现的强不强, 很大程度上取决乐其修行者个人素质, 包括骨骼肌肉强度, 思维悟性, 反应速度, 就想我们本身打的好, 用谁都强, 打得不好, 用谁都废. </P><P>那么,一个训练强度很大, 实战训练比重很多的武术, 就必然比一个整天冥想, 打把式的武功强大. 照这个看来, 泰拳和拳击无疑是最强大的. 中国武术, 空手道, 泰拳道之类的, 都是打把式的时间花的太多</P><P>再者, 如果我们不考虑什么气功伤人六脉神剑之类听似恐怖, 但是屠龙神术无人会使这种东西的话, 其实武学和武学之间的差别只有修炼方式和招式的差别而已.</P><P>以上讨论过的修炼方式, 招式这个东西, 其实人人都能练, 会武的人看几遍也就可以学出来, 就想我们回答铁拳的看别人用一边浮空就可以学会一样, 那么一个武学如果敢于学习别人的长处, 学习更强大, 更简单, 更有效果的招式, 那么它必然要比一个止步不前, 整天怀念自己当年如何称霸天下的武学强大的多.</P><P>还有一个问题, 就是意识. 我们中国人对中国武术强弱的印象主要建立在武侠小说和电影上, 那么这些东西是如何表现武功的强弱的呢? 内力! 同时, 完全忽视意识这个东西, 9成9武侠小说里, 一个刚刚学会盖世神功的少侠, 都可以力战武林各路成名十几年的英雄好汉, 不知不觉, 给我们一种思维, 就是学会厉害的武功=厉害, 那我们中国人的武功是全世界最厉害的, 练中国武功的人, 必然就是最厉害的..... 多么的自欺欺人阿.</P><P>单讲招式,拳击是最烂的武术, 但是因为其修炼过程中, 非常大的比重是训练对站意识, 以至训练有素的拳击手可以说比别的武术修炼者都强.</P><P>说到底, 咱中国武术有太多需要反省的地方了.</P><P>就和4年前中国人对铁拳的认识问题一样.</P><P>欢迎抨击</P>
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#20 [yanshen 8/8 23:59] 回复本帖
<P>张3丰 这个不是金庸说地啊， 早就有这种说法了</P>
就象红楼梦都不一定是曹学芹写地一样
<P>不管是谁，我们都应该敬佩一下</P>
[此贴子已经被作者于2004-8-9 0:03:49编辑过]
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#21 [exandy 8/8 23:59] 回复本帖
<P>张三丰生平考 </P>作者：李紫剑</P><P>在内家拳的历史上，有一个关键人物，那就是“精于少林”而后创内家拳即通背拳的张三丰。诸书上说他是辽东壮士，说他是陕西金台观道士，说他是湖北武当山道士，说他……说他是宋代人，是元代人，是明代人……，五花八门，纷纭缭乱，使人莫衷一是。
但是有一点可以肯定，那些各称其是的学说，没有一件经得起推敲，因为，那几个张三丰，没有一个皈依过佛祖，内家拳的创始人是皈依佛祖，学习佛门拳法之后，才在佛门拳法的基础上创立了内家拳，因此，凡是没有在寺院出过家的张三丰都不是内家拳的创始人张三丰。
内家拳名称公开，自黄百家开始。而黄百家笔下的内家拳，不是太极，不是八卦，不是青城，不是武当……是通背拳！这一点，白纸黑字，铁证如山，谁否认这一点，就是否认内家拳！而硬要把太极，八卦栽赃到张三丰名下的人，决不是张三丰的徒子徒孙。木匠的儿子去学铁匠，他锻造的水平再高，也不能说是子承父业。同样，不是张三丰亲定的拳法，即使比张三丰的拳还好，不必也不能硬说成是张三丰的嫡传。
我寻找内家拳的脉络，查找内家拳的源流，已经很久了。我曾被前人的胡说误导，多少年来一直在原地徘徊。我曾经一次又一次寻迹到山穷水尽处，不得不折转方向从头来，走遍前人走过的路而终于走投无路时，我不得不考虑别开途径，当我决定顺着二路通背拳这根藤摸索的那天起，我就发现了一片新天地，近十年过去了，一系列全新的发现渐次涌现在我的眼前，透过历史的沉积物和人为的障碍，我终于看见了一个真实的张三丰——截止目前，我不敢百分之百肯定我已经弄清楚了内家拳创始人张三丰的真实身份和时代背景，但是，一个不是神仙的活生生的张三丰毕竟已经呼之欲出了！
我发现的张三丰是这样的一个人：
张三丰，本名张阳，字三凤，宋元时候人。中岳武当山道士，中岳慈云寺佛徒。反抗元朝残酷统治的民族英雄。嵩山北麓竹林隐士，内家拳创始人。有张阳拳和二路通背拳传世。生卒年不详，待考。
下边，让我将有关论证铺叙于后，以供同行质疑：
中岳武当在河南省巩义市境内。中岳武当是盘龙山和青龙山之间的山峡和山岭的总称。其南端曰前武当，北端曰后武当。
武当地势险峻，后武当更是险峻非凡，其处峡谷深幽，水流湍急，立壁千仞，坡陡路窄，多处仅容单人勉强通过，实是一夫当关万夫莫开的天然关隘。
中岳武当是汉代汉光武帝刘秀封的。
话说当年王莽执政，派人追杀刘秀，刘秀落荒而逃，此传说人人皆知。刘秀逃至登封少室山时，马被累死。稍后，刘秀困倦至极而昏倒，追兵烧山，而卒不醒转，爱犬乃以身站水洒湿刘秀身边干草，火至而熄，刘秀得免，而爱犬累死身旁。此犬马刘秀皆葬之，故少室山有马墓狗墓古迹，后刘秀孤身逃至巩邑县内，在山海经上称为方山，现在称为青龙山的东峰上歇脚，故今此山名曰盘龙山。追兵行至盘龙山下，虑山林险恶而不前，如临大敌，刘秀感激此地救驾有功，封为武当。后追兵围山搜索，刘秀离此山北逃，过深涧而上北山，才至黄牛山东侧，追兵已至黄牛山南侧，形势万分危急，刘秀自虑不保，忽天雨作，霹雳大震，黄牛山南侧百丈悬崖在刘秀身后轰然坍塌，山上飞石如瀑，山下河水暴涨，追兵进退无路，顷刻消灭无余。刘秀感激此地，乃封此地也为武当。因盘龙山南已有武当，山北又封武当，乃称此为后武当，而称山南为前武当。其大山崩塌处，巨石尽落武当河中，而今千年之后，犹有余石在焉，风化水磨棱角全无，而屹立河中如故，颇可观瞻也。
刘秀自此不虑追杀，情绪稍安，其行也徐。至黄牛山北长岭而歇，此地自便名卧龙岗，后人建庙于此，有碑文为证，又北行，至浮山（此山名载于山海经），回头南望，大喜不胜！何也？但见适才经过之处，山岭三横一纵，恰是一个王字，山岭葱郁，紫气氤氲，气象不凡。那刘秀乃数术名家，立刻认定这是一块风水宝地，即时返回，在这王字的中间埋下他的祖宗牌位，父母八字，占住这片风水，封此地为龙地，封西南孤峰曰大将，封北边长岭曰将军。这才继续北行——这方天合地造的宝地就是现在的竹林，至今大将鼓堆和将军岭地名依旧，可证其实。
刘秀再至浮山，日近中午，饥渴交加，在山南坡一庄稼棚内，结识一位农夫。其女为其父送饭至，乃分红豆茶及菜饼与食，自此，该地便名茶庵，虽经唐宋至今，其名不改。后农夫知其为刘秀，即以其女许之。刘秀遂封其女为娘娘，赐浮山名为夫妇山。后人在山顶建娘娘庙，庙内碑记甚详。史载汉光武于此山纳左氏夫人，即指此事。夫妇山系，有山仅次浮山之高，名曰侯山，乃刘秀封王亥为侯的地方，此亦有史可查，所以，可以肯定，中岳武当的名字始于汉代，早于中国其他大大小小的武当，可谓历史悠久矣！（夫妇山上之庙，历代均有修葺，60年代被拆，碑被砸断，88年重建，重树断碑，93年庙徒妖言惑众，敲榨政府，被小关镇政府派人将庙宇石碑尽行炸毁，自此石碑“一文不名“矣！）
时至宋代，皇家选造皇陵，看中了巩邑这块风水宝地，一时陵墓成群，寺庙林立，蔚为大观。巩县古寺庙多始于宋代，与皇族祈求阴福直接有关也！却说为寻宝地，风水国师无不卖力，巩邑山川，勘察殆尽。一旦登浮山，众国师无不大惊失色，但见王字分明，气色飞扬，一打听，地名龙地，南有大将，北有将军东生茂竹，西秀花林百里来龙（从五指岭引伸的一道山梁）径贯其中，按风水学说讲，是出真龙天子的地方，遂诚诚惶，报与“天子”，说此地不但要出皇帝，还要出七斗五升芝麻数的官。皇帝大惊，便要破除，但山水难移，更动不得，于是采取阴阳术数的手段，在这块风水宝地上建下寺院，既压量了风水，又讨好了佛祖，一举两得。于是在此龙地造下寺院，名曰竹林寺。钦封回龙窝为“真官假地”，在其处建下戏楼，专演帝王将相之戏，以竭地脉。这才心安理得，睡安稳觉去也！
竹林寺元代被毁，遗迹于明清时节随开山垦土而彻底清除，至今已了无痕迹。但其寺确实存在过，有县志及口碑为证。巩县志曰：“小关河发源于竹林寺”，显见古时竹林有寺。竹林有一条山洼叫寺沟洼，几百年来不改其名，洼以寺名，无风不起浪，显然此洼与寺有关，离寺不远也！
那么，竹林寺在什么地方呢？根据有关资料推断，有三个地方。一是在王字的正中间的高岗上，说在这里的依 ..
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#22 [yanshen 8/9 00:15] 回复本帖
<P>恩， 这些考证历史地东西，总是要带着疑惑地态度去读，就象以前有人对周地一些事迹报道，我宁愿把事情想地美好一些</P><P>我记得还看过一篇文章，旁征博引，说地煞有其事，论证刘备没有3顾茅庐， 简直可笑，人家孔明自己都在出师表里面写了“3顾臣与草芦之中” ，这个属于正式地文书记载，一般情况错不了，也没必要说这个谎。 况且我们古时候那些史官还是很厉害地，刚正不阿，杀了一个另外一个继续写。 这个都是写当时地事情，错误肯定很少， 象司马迁那样，汉朝还把古时候黄帝地事情都编出来， 可能错误就很多了，就象这个什么李仔肩在这考证张3丰什么。</P><P>现在世风日下，人心不古， 记得我小时候，出了个什么海灯法师， 火了一阵子，吹地神乎其神， 后来又有人揭他老底了。</P><P>扯远了 </P>
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#23 [yung 8/9 02:10] 回复本帖
<B>以下是引用<I>龙声</I>在2004-8-7 22:23:48的发言：</B>
<P>可惜，没有黑市拳……</P>
<P>非常想见识一下传说中“鲨鱼”唐龙的腿法究竟如何犀利……</P>
<P>格雷西柔术的录像手头好像有一个——准确点说应该是在无差别格斗重见到有人用（除了那个跟Maduk很像的壮汉之外，其他人好像都不通此道……）。这个怎么讲呢，可能很有用，8过绝对难看到家了。而且个人感觉这个纯粹是属于巨无霸的格斗术，没有个Maduk的身板估计难以掌握。另外，一个朋友提出的观点我是完全赞同的——不能踢老二的格斗还能叫格斗吗？</P>
<P>似乎听人提起过有种实战型的跆拳道（能杀人……），不知道是个什么概念……手头几个跆拳道的录像，稍微像样一点的全是在踢木片子，感觉整个蜕变成自由体操了（或者更像女子艺术体操？汗一个……）。除了跆拳道vs跆拳道之外，有一个vs空手道的，一个vs泰拳的。空手道那个提不成，两边人都打的一塌糊涂，就一个字，烂；vs泰拳的时候，可能是选手水平太差，整个被泰拳选手追着踢，直接弃权认输了最后…… </P>
你說的是軍用跆拳吧?
去搜尋越戰的戰地照片/記錄影片﹐或是找 南韓-白馬師 (一個軍團的名字﹐越戰時被美軍拿去當特種部隊。)
相信你能找到頭骨被踢凹下去的圖片。
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#24 [yung 8/9 02:50] 回复本帖
<P>忍術?</P><P>應該算是軍警武術吧。</P><P>因為忍者比較類似現代的特種兵﹐從事暗殺﹐破壞﹐間諜﹐臥底﹐等等機密情報工作。</P><P>他們不屬於當時日文社會制度裡的任何一個階級。通常是幫派的性質﹐居住地區也是在比較隱蔽偏遠(也不排除大隱於市的說法。)</P><P>應該不能算是一種武功﹐而應歸類為一種戰力。</P><P>我建議把標題改成徒手搏斗﹐不然刀劍等等諸種兵器也算在裡面了。</P>
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#25 [exandy 8/9 09:23] 回复本帖
<B>以下是引用<I>蛇</I>在2004-8-8 16:19:47的发言：</B>
<P>恩,这人拍地对,收入就是个破绽,那黑拳手的练习动力就要打折扣,数据也没可信之处了</P>
<P>撇开这些不说,我觉得黑市拳手的战斗力还是很强</P>
<P>败者那么惨,不拼命才怪,打地场数多,拼命之中也有道道</P>
<P>挑几个身体素质出众的,让刘易斯之流和他们对打的话,可能没打几下,前者就蔫了.</P>
场数也没那么多，上百那肯定是瞎扯，撑死三四十场，因为拼命这玩意，场数一多，就算不失手，身体也受不了，伤病这种东西是有累积效果的，我听说，一个职业拳击手，戴拳套的那种，用不了二十场，双手的指节就肯定全都碎过一次了，当然养好了之后也能打，但是很容易就会再碎，最后到上场一两个回合就双手全碎的地步，那还能打什么，当然一般还等不到这个地步就因为其他原因退出了，黑市拳手的伤，肯定比这个严重，一般人十场不残废就可以算命大，厉害得也就挺个二十场吧，经验值是攒得快，但是场数一多，身体首先不行了，经验丰富也没有用
[此贴子已经被作者于2004-8-9 9:26:59编辑过]
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#26 [exandy 8/9 09:43] 回复本帖
<B>以下是引用<I>yanshen</I>在2004-8-8 16:41:43的发言：</B>
<P>我记得以前看过篇文章， 有个人费尽千辛万苦，终于得到一把上古时期地绝世宝剑， 拿出来跟人打，结果一下就被普通地剑削断了， 因为古时候炼金术肯定不发达，跟现在比起来不过是小儿科罢了</P>
这文章很有道理，大多数情况都是这样的，话总是越传越神，东西则是越老越废，毕竟世界是一直在发展的
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#27 [蛇 8/9 11:40] 回复本帖
<P>我说的多不是那数据中那么多</P><P>是多到起码让一个不太在乎技术的打手,靠强度更大的实战来获得更多的经验</P><P>弥补训练,理论等等上的不科学</P><P>好象不会十连也会破十连,知道拼在那个之后最合适</P><P>伤病,先假设在你听说的基础上,指关节的伤害,拳击平均每场要打18分钟的话,黑拳只要打3分钟,6倍差距可以抵消拳套对拳头的保护了,而且拳击一直用拳头在打,黑拳也许只有一半.那么拳头受的总体伤害,黑拳未必大过拳击.挨打是黑拳受的重,但机会不像拳击那样平均.</P><P>我想真打起来,和这么打铁拳差不多</P><P>拳击=70%HP,习惯150HP% VS 黑拳=50%HP,习惯50%HP</P><P>而且因为人力所限,水平都比较烂,十连是极限,1P的34和D是坏的,2P会出鸡</P><P>20%的HP可以忽视</P>
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#28 [law 8/9 11:54] 回复本帖
<P>投柔术</P><P>觉得它应该是最强的</P>
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#29 [风间灭蛇 8/9 20:07] 回复本帖
<P>还是投泰拳……</P>
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#30 [paul 8/9 22:10] 回复本帖
觉得如果没有任何限制的话，应该黑市最强，没有黑市所以投给了泰拳，只因为强大的破坏力和坚韧的体格。修炼拳法靠个人的悟性，但就象我们说的在铁拳里也有招式强横，又简单上手的脚色，使用起来会轻松许多。没人会否定一八的强大，可真正能使用到极限的又能有几人。所以最简单也就最强。
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