ASTAROTH-1P

今までの吉光の変更点と、気になる箇所を纏めておきます。
実際にやると覚えてらんないからね。

新技

6WP
2RPRP
【LKRK】
4RP~WP
納刀中RPLP
納刀中WP~LP

新ホーミング

バレリーナキック
夏茜

変更点や気になる所と検証の難易度

EASY
・露払いのコマンドはやはり変化？
・禍玉二発目が蹴りになったまま？
・華巌の発生遅いの？

NORMAL
・ブレードのリーチ減
・従来のブレードコンボと直接2RPRPからの追撃があるか？
・壁絡みのバウンドに鬼門跨ぎは可能か？
・納刀RPLPはノーマル連続か？壁強はやはり無理か？
・卍ソウ二発目以降も寝っぱに当たらないか？

HARD
・吹雪から振り向きLPが当たるキャラは本当にいないのか？
・吹雪振り向きトゥースマは可能か？
・吹雪ガード後の攻防の変化
・6WPのカウンター有無での変化
・6WPガードの大体のフレーム

取り敢えず吉光使いは気合い入れて3RPを入力するんだ！

まさかの抜刀アッパーさえあれば全てを受け入れるんだがな～

リリは王道

吹雪貌似被大副削弱,我的吃饭家伙啊```

MASATO

http://www.tekken.com.cn/bbs/vie ... mp;extra=#pid117232

感谢LZ 的新消息;P

toyamaK52

希望小弟的破日文沒有搞錯 ...

吉光 :

新技 --
f1+2
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這是上次情報就流出的中段新 B! 技
發生 17 禎 . 地面被打則倒地
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d2.2
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就是原來的 db1.1 按法改變
有趣的是第二段 CH 改成了 KZD . 也許有機會接 COMBO?
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3~4
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似乎確定是直接操作就行 . 不需要 ss 了
中上兩段可能是連續命中 . CH 似乎是一般倒地
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b2.1+2
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這也是上次流出的情報 . 逢魔 -> 金打派生
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收刀 (2+3) 中2.1
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從傷害和兩個上段來說 . 應該是相當於 5.0 舊有的 2.1
但效果卻提升了 . 被擋 +-0 . 命中 +4
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收刀 (2+3) 中1+2.1
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目前還沒什麼相關的新資料
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新ホーミング
バレリーナキック
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f3 這個本來就可以打 ss 吧 ...
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夏茜
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蜻蛉構 (u1+2) 中4 . 這本來也可以
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・露払いのコマンドはやはり変化？
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這也是之前流出的情報 . 請穩穩蹲下了再用
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・禍玉二発目が蹴りになったまま？
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背向 3 雖說是被取消掉
但 WIKI 上 BR 的部分又保留了 ... ?!
還有待釐清就是
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・華巌の発生遅いの？
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蹲中df1 防禦不能技的發生似乎被改慢?
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・ブレードのリーチ減
・従来のブレードコンボと直接2RPRPからの追撃があるか？
*******************************************************
吉光刀 1+4 的有效長度再度被縮減
但好消息是似乎改成了可以用 d2 來 B!
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・壁絡みのバウンドに鬼門跨ぎは可能か？
*******************************************************
6 代的ws3.2 只能用於一些較高的浮空 B! 技 . 不能用於牆邊
但 BR 除了 ws3 被改為中段 . 似乎也可使用於牆邊
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・納刀RPLPはノーマル連続か？壁強はやはり無理か？
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上段連拳普通情況應該都是兩段命中
在牆邊卻 ... ?!
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・卍ソウ二発目以降も寝っぱに当たらないか？
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應該是說 db3.3.3.3.3 卍芟 從第二發起對地板沒效
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・吹雪から振り向きLPが当たるキャラは本当にいないのか？
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ff4 背向之後無法再用轉正 1 繼續追擊
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・吹雪振り向きトゥースマは可能か？
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ff4 後回正 -> 可以接 ws4???
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・吹雪ガード後の攻防の変化
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WIKI 上的資料還沒有變化 . 但似乎是 ff4 背向硬直加大了
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・f1+2のカウンター有無での変化
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也是資料的問題 ... 浮空命中是 B! . 一般命中是直接倒地
但 CH 似乎有新的變化?
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・6WPガードの大体のフレーム
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由於發生是 17 禎 . 也許硬直不小?
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取り敢えず吉光使いは気合い入れて3RPを入力するんだ！
まさかの抜刀アッパーさえあれば全てを受け入れるんだがな～
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這應該是抱怨沒有 df2 直接浮空的鉤手可用吧 ...
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MASATO

还是感谢下 toyamaK 兄的翻译

d2.2
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就是原來的 db1.1 按法改變
有趣的是第二段 CH 改成了 KZD . 也許有機會接 COMBO?
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如此一来的话，吉光的“蹲点”变成db+1了，10F~ ;P


新ホーミング
バレリーナキック
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f3 這個本來就可以打 ss 吧 ...
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回旋腿本来对左侧判定弱， 现在算加强了~~;P


・禍玉二発目が蹴りになったまま？
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背向 3 雖說是被取消掉
但 WIKI 上 BR 的部分又保留了 ... ?!
還有待釐清就是
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背向直接出 3 的情况确实很少很少， 取消了也问题不大;P


・ブレードのリーチ減
・従来のブレードコンボと直接2RPRPからの追撃があるか？
*******************************************************
吉光刀 1+4 的有效長度再度被縮減
但好消息是似乎改成了可以用 d2 來 B!
*******************************************************
欢呼吧~~ 民工流~~


・壁絡みのバウンドに鬼門跨ぎは可能か？
*******************************************************
6 代的ws3.2 只能用於一些較高的浮空 B! 技 . 不能用於牆邊
但 BR 除了 ws3 被改為中段 . 似乎也可使用於牆邊
*******************************************************
那个血可是会哗啦哗啦掉的哦~~


・卍ソウ二発目以降も寝っぱに当たらないか？
*******************************************************
應該是說 db3.3.3.3.3 卍芟 從第二發起對地板沒效
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。。。 。。。  安全扫地板技啊 。。。 。。。 5555 ~~ :'(   
对手不动用 介错 算了。。。 对手动的话卍芟能不能扫中？


重ね脇差 第一段 拥有 打 小侧移的 效果， 另外动作够帅~  （身体左转之后~反手拔刀术啊！！ by 盲侠 座头市）（这点很重要;P ）

第二段 对 某些 抢招 狂人 会有 特殊效果 ~ ;P

右勾拳的话，还是 無刀ノ極 中 吓唬 对手 吧~



http://v.youku.com/v_show/id_XMTg3NDc1OTY=.html

由于本片太过血腥暴力，18岁以下铁友就不要看了。。。 。。。;P

[ 本帖最后由 MASATO 于 2008-12-11 21:43 编辑 ]

toyamaK52

講到北野武大師啊 ...
當年小弟在看這片也是很驚訝
"老頭! 你很能打是吧?!"
沒想到除了 WANG . HEIHACHI 外
一把年紀白髮蒼蒼還能演得那麼傳神真的不容易
讓小弟想起了安東尼霍普金斯 . 史恩康納萊 ... 等
( 以上過度離題 )
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

吉光刀有效長度被縮減這點 -- 其實讓小弟不太高興得起來 ...
就因為 T6 較長 . 才能有效壓制對手的進攻
( 6 禎發動 . 命中一次 ... 好吧 . 就算民工些
用迅流擊 df1+2.1 追打也還有 38 左右的傷害 )
對手只要敢延遲 / 招式間相隔超過 6 禎又是近距離
就等著被 "電" 到 (英文的招式名稱就是 "FLASH")

現在雖然能輕鬆的用 d2 來 B!
但短了的吉光刀實用性是比原本較長來得差
這道理就像只會連技攻擊力高 (連技起始打不到對手當然就沒用)
往往卻會輸在對手小手小腳摸血摸個半天 (招招命中)
至於是福是禍 . 還得看縮減的長度如何 ...

tianyuanyuan

吉光刃的破绽也不小 还削弱...真搞不懂NAMCO:(

law

LS有机会偷偷传授点yoshi的秘籍啊

route99

WS2,1,3的1,3和
BT 1,3都删除了吗？都删除了吗？

toyamaK52

引用:

原帖由 route99 于 2008-12-14 12:19 发表
WS2,1,3的1,3和
BT 1,3都删除了吗？都删除了吗？

WIKI 的資料還沒更新
不過已經有好幾位日本鉄匠都這麼說了
應該是無意外的改成上段轉正踢

MASATO

引用:

原帖由 route99 于 2008-12-14 12:19 发表
WS2,1,3的1,3和
BT 1,3都删除了吗？都删除了吗？

可能是 背向 3 飛天狗 删除了？  其实这招欺负新人很好用的。。。:funk:   
但是对高手 基本上就是废招。

背向 有利的情况 ， 用 1.3 禍魂?2発目 应该还是可以将就下 ;P  

背向 跳4 的性能 虽说 要 超过 背向 3， 但 节奏似乎不同。

再来就只有 用 无想 ~ 伽藍 来代替 近距离大幅有利（对方装睡） 或者 中距离的情况了。

背向 忍法卍菊 的牵制性能应该也超过 飞天狗

但话又说回来，大幅有利的情况 多少人还用 飞天狗哦~~ （1、指切 2、转正向）

总之实战中能运用到飞天狗的机会确实不多。。。

[ 本帖最后由 MASATO 于 2008-12-14 13:19 编辑 ]

toyamaK52

【新技】
■峰打ち殺し（6WP）
リーチに優れるバウンド技。裏跳びより重く殴り兜より軽い印象。
浮かせ＞葛２＞葛５＞峰撃ち殺し＞逢魔がいけるので運び能力が大幅強化。
地上で当てると相手は少し離れた位置でダウン。
このダウンは相手は受け身を取れないタイプなので
受け身狩り等ができず期待値は低め。
壁際で当てればスイープぐらいは確定するかも。。
投げ後の起き攻めで使ったら後転を潰せた。
この判定の低さには可能性を感じますｗ
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f1+2
這次要介紹的應該是 COMBO 了

uf3
-> b1.1 -> b1.1.1.1.1 -> f1+2 B! -> ff -> b2.1

df2.2
ddf1
f3.3 (下段命中)
-> df1 -> f1 -> b1.1.1 -> f1+2 B! -> ff -> b2.1

其他的應該是說因為打擊位置低 . 有機會用於起身擇
(如對手倒地後滾 -> f1+2 B!)
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■エアファング（【LKRK】）
あまり使わなかったけど発生・硬直共にとにかく軽い。
ただし当ててもダメが微量でダウンも取れない。
ヒット・ガード問わずお互い密着。
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3~4
主講的部分似乎都是已經公佈的 ...
被擋約 -5 . 無確反 . 中上兩段連續 + 倒地
甚至可用於浮空運牆的收尾
EX : uf3 -> b1.1 -> b1.1 -> 3~4
( 雖然就傷害來說還是逢魔兩段高 )
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■新脇差（2RPRP）
下段に見えるほど判定の低い中段から斬り上げに繋ぐ。
ディレイが利いてノーマルでも繋がるので使えそうな雰囲気。
２発目カウンターで崩れて追撃可。
柄では拾えず、再度の新脇差がコンボに入った。逢魔は未検証。
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d2.2
COMBO 部分為
d2.2 (第二段 CH)
-> d2 B!.2
-> df1 -> d2 B!.2

1+4 -> d2 B!.2
(目前不確定是否能 d2 B! -> b2.1.1+2 (金打中) f2)
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■納刀金打LP
気合いの入った斬哭拳。
ノーマルカウンター問わず相手は俯せダウン。
最速その場起きを柄で拾えるのを確認。
技のモーションがなかなかコンパクト
だったので縦横への強さに不安が少し。
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納刀 (2+3) -> 1+2.(金打中).1
類似斬哭劍 . 往下敲的中段
普通命中和 CH 都是敲了就趴
對手想最速起身 -- 很容易被 df1 撈起
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【既存技】
■露払い
不自然なくらいに生ロー多めの立ち回りになったよねｗ
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ddf4 要穩穩蹲住 (不能站著迅速出招) 應該不用多解釋了
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■ブレード
やばい。５の時より小さいかも。
背面も弱いまま。長い硬直もそのままｗ
柄ブレ、阿修羅しゃがパンブレ共に不可。
デスコンが入らなかった。（俺が下手なだけかも）
納刀時のみ判定が無印６に。
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吉光刀 1+4
狀況非常糟 ... 有效長度甚至比 5.0 和 DR 都短?
背向出招判定變差 . 出招後硬直又沒改小
df1 似乎也撈不到中型以上角色
不過納刀 (2+3) 後的吉光刀有效長度就沒改
也許往後納刀的情況會很多?
(反正 1+4 剛好拔刀 -> d2 B!)
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■厄払い
にらたま一発止めがガードで-9以下(無印６は-12)。
これはめっちゃ嬉しい。１発止めからいろいろできるようになったかな？
残念ながらここからの背面ブレは全く頼りにならなかった。
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ws2.1 被擋從 -12 改成 -9 禎算是好事一樁
可惜背向吉光刀也變短 . 不然背向的選擇更多
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■突衝
ガードで-13！ニヤリ
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f3+4 從 -17 改成 -13 禎 . 改成只怕小確反
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■外法閃
振った感じ違和感なし。ヒット時峰打ち殺しでバウンドいけた。
先端ヒットでも届きそうだから微強化かな。
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cd1 可以用 f1+2 先 B! (後續應該是 b2.1.1+2 (金打中) f2 吧)
感覺上有效長度變長了 . 最前端都打得到
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■死馬刈り
カウンターでしかダウン取れなくなった。
ヒット時はでお互いしゃがみの密着でフレームは±０。
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金打中3 改成 CH 才會倒 (一般命中不倒)
雙方靠近時命中 +-0 禎 . 算是弱化
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■阿修羅斬
ヒット時指切が確定しない。
起き上がってからのガードが間に合ってしまう。
バウンド～陽炎裏のコンボ後と似た感覚だったなぁ。
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金打中1+2 命中後不能接背向d1 了
類似 B! -> ff1+2 背向的情況
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■厳頭
ガードで-13？イケる。
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金打中f2 從 -17 改為 -13 禎
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■納刀逆ワンツー
右パン＞旋風拳という新技に変更。
繋ぎはあまり早くないけど連続ヒットしてダウンも取れる。
ガードされると-12あるが、旋風拳が多段技になってて硬直
の切れ目がわかりにくいらしく確反入れるのに苦労してたｗ
ちなみに壁強誘発らしく、めちゃめちゃつえじゃん！
と思ったがよくよく考えるとコマンドの関係上横スカしからだと社が出る、
縦スカしからじゃ届かない。
つまりコイツで壁強とれる場面
といったらたぶんライトゥー暴れの確反ぐらいです。
ああ吉光。
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WIKI 資料有變動了
納刀中2.1 改成動作類似拔刀的 2.1
可打橫移 . 但為上段 . 打了就倒
好處是 2 打中則兩段確定 . 可用於牆邊 (把對手打成重撞牆)
不過被擋是 -12 禎
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■その他
空コンで納刀時も逢魔＞厳頭が繋がるという嬉しい調整。
逆にバレリーナ吹雪＞振り向きRKは繋がらなくなってしまった。
華輪、華厳、黄泉駆け違和感なし。
金打時６入れでじりじりと前進できるように。イイ。
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納刀時浮空 COMBO
改成可用 b2.1.1+2 (金打中) f2 收尾了
不過 ff4 背向 -> 背向4 轉正踢似乎踢不到?
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【コンボ】
■吹雪＞禍魂一発止め＞振り向きＲＫ＞外法閃
いまのとこの最大ダメ？
外法閃のあとは金打移行で起き攻めとかいいかもしれん。
前進できるようになったしね。
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吹雪 COMBO 可能演變的方向 --
ff4 背向 -> 背向1 -> 背向4 轉正 -> cd1.1+2 金打
金打中推 f 前進打起身擇
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■捌き＞柄＞LP＞葛＞逢魔＞厳頭
捌き後はLP拾いが安定しない。柄で拾って既存のレシピがいけた。
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下裁 -> df1 -> f1 -> b1 -> b2.1.1+2 (金打中) f2
上面的說法是直接點 1 似乎不穩定
小弟自己的習慣是加上 f 會好一點
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( 以下是非該 BLOG 但由小弟收到的其他資料 . 放在一起處理 )

■野槌踏み
ダメージがあと２か３上がってくれたらかなり嬉しい。
あと寝っぱに当たるようにしてくださいほんとに(切実)
もはや慣れてしまったけどあのモーションで
寝っぱに当たらないとかまじ吉光。
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db4 的傷害稍微上升 (約 2 到 3) . 能打躺地板對手
(雖然小弟都是四擇 -- uf1 打不動的 . uf2 打側滾起身的
uf1+2 d 打就地起身想擋的 . ff -> df1 打後滾的)
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■天守崩し
二発目ガードで-13以上。カズヤには打てねーな。
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金打中2.1+2 的第二段被擋約為 -13 禎
一八的雙角應該能確反
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■秋茜のダメージ減少ぽい。
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蜻蛉構中3 的傷害似乎減少
不過被擋從 -22 改為 -17 禎
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