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[系统] 讨论一下关于无双连拳到无双铁锤的变化      

讨论一下关于无双连拳到无双铁锤的变化

这招我一直觉得改的有问题,不论是从理性角度还是感性角度来讲,都不太合适

无双连拳虽然没有风神拳那么具有代表性,不过也算是平八的招牌技了。改成现在这样——无双铁锤,名字没有原来好听、动作没有原来好看(原来是牛市现在改熊市了),破坏了原来的艺术美感和整体风格
再说理性方面,我分析之所以6代改动,是因为原来出招简单速度快,用作确反非常厉害,尤其是下裁之后,可以很简单的输出指令完成反击。但是这就是铁拳小组长久以来的通病,就是对系统的修正往往过犹不及
6代的下裁效果已经改变了,变成直接浮空,这样就和浮空技没有任何联系了;再说13帧确反,铁拳里面就是STEVE的13到14帧硬直多一些,不过在面对平八的时候完全可以调整对策,而且无双连拳的存在也可以平衡一下平八对STE的性能差异以及相性劣势
无双连拳原来是不可以目押的,所以除了用作确反以外,在高水平的对战当中基本不会有乱发的情况,作用非常明确,而且不论有墙没墙风险回报基本都成正比,比较平衡;现在搞成这样,如果没有墙还好说,有墙的时候完全可以说是BUG,是原来无双连拳的强化版(回报相同的情况下硬直小很多而且可以目押确认),说严重点这完全是鼓励乱打

现在铁拳的发展方向就是抹杀角色特点,做成千人一面,虽然这样在平衡性上更容易调整,不过作为一个老玩家,还是希望一些经典的传统可以保留

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  • MASATO 贡献 +5 原创精品内容 2012-3-8 08:33

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不是吧. ?是今天才发的帖子??平八的无双连拳 中段性能太强,浮空后 一套连下来蹦地再加上个 脚落机   不死也得废了   不改怎么行
铁拳修行暂时停止中

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引用:
原帖由 Dox 于 2012-3-5 12:57 发表
说严重点这完全是鼓励乱打
這麼說好了
小弟認為玩得起 VF 的人 . 必定也是手法不錯
但在不斷的指令繁複化 (為了服務重度遊戲中毒者) 之後
路人若沒有埋頭苦練多年加祖上積德 . 已經完全追不上街機老手
於是乎 VF 的大型機台淪落到只剩下倭國自己才搞得起 ...

鼓勵亂拍流其實是有些逼不得已的
如果不搞些可藉由招式性能來逞逞威風的機會
洋人連機房都不肯上
祖國亦有如 KOF 之類更能讓路人願意投幣的機台在
南夢宮當然要放出些給路人的優惠才撈得到錢 . 否則就步了 VF 的後塵

至於過猶不及 -- 其實也對 ... 就因為機房其實必定是充斥路人亂拍流
小弟的想法是南夢宮應該在機台的維修上負些責任
比如主動提供按鈕搖桿的零件 . 定期派公司人員檢查等

PS : 說到理性 / 感性角度
這無雙鐵鎚應該把指令改成 df2.1 (剛好換成慣用的防禦不能左手)
左手一槌劈下來時就像 d1+4 . 就算被防或被避也是帶電
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  • MASATO 贡献 +5 原创精品内容 2012-3-8 08:34

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引用:
原帖由 toyamaK52 于 2012-3-5 17:16 发表
PS : 說到理性 / 感性角度
這無雙鐵鎚應該把指令改成 df2.1 (剛好換成慣用的防禦不能左手)
左手一槌劈下來時就像 d1+4 . 就算被防或被避也是帶電
也好,连拳d/f12,铁锤d/f21,两全其美,各取所需

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引用:
原帖由 Gxx 于 2012-3-5 17:02 发表
不是吧. ?是今天才发的帖子??平八的无双连拳 中段性能太强,浮空后 一套连下来蹦地再加上个 脚落机   不死也得废了   不改怎么行
风神之后伤害比无双连拳更多,一个风神没墙都过不了半条,你无双怎么就能打死?
拜托思考问题要理性一点

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引用:
原帖由 Dox 于 2012-3-5 22:00 发表
风神之后伤害比无双连拳更多,一个风神没墙都过不了半条,你无双怎么就能打死?
拜托思考问题要理性一点
但 P8 剩下有搞頭的浮空還真沒幾招
了不起加個原地 u4 摸獎 . 想博浮空還得等到 CH

MIGUEL : __嚓 . 可以照我這麼搞啊
(df1.2 和 df2.1 都有招)

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我就想不通史蒂夫的B1为什么没有确反。

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没听明白?是说平八br的df11和df12么,df12没确反了还是?公平的说,平八这种br的弱比改强点也能理解

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13帧站立浮确实不平衡 而且没有输入上的难度
Cash Rules Everything Around Me

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楼上说的有理  本来就该弱化山岛家族,  从N代开始就有P8了 从操作习惯上捞足便宜,  再弄个风神取消  无双 奶酪 2则,  再加上个 追打性能一流的上墙技,... 可以想一个下蹲  一个 无双上天 最速滞空 ,奶酪2下中落1发,  接瓦割蹦地 再奶酪  转3下 一脚 该上墙了..  F4再下来 进入2则1  爽啊    恩,支持无双上天
铁拳修行暂时停止中

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突然想起来;  如果有无双连拳的话    遇到 一八奶酪 性质的招就可以防御破其体式 来个无双,遇到不能破坏体式 直接奶酪.这样下来的话 舍弃风神 苦练 下段 裁到也挺有意思的,  就是苦了扎非那 画廊了
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引用:
原帖由 Gxx 于 2012-3-11 10:52 发表
突然想起来;  如果有无双连拳的话    遇到 一八奶酪 性质的招就可以防御破其体式
来个无双,遇到不能破坏体式 直接奶酪.
这样下来的话 舍弃风神 苦练 下段 裁到也挺有意思的,  就是苦了扎非那 画廊了
說起來是因為 P8 沒有強力的 WS 浮 ...

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各位解释一下啊,br的df11还是df12 提提2浮空了?

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都不浮,性能跟BR一样

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那大家讨论的是啥啊?

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讨论的是 如果BR平八 有DR的综合性能的话  那么 他的实力是否凌驾于BOB之上?
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不能狗同

名字: 各种连拳臭大街了 铁锤可是独一份 无双连拳要说好听也是前两个字 这两个字又没有改 有啥可埋怨的

动作: 首先 无双连拳第二下跟鬼神一模一样 非要连续动作的话十连里也有 去掉这招根本不减分
其次招不如新 越是后期设计的招 动作越流畅细腻 鬼神的动作太别扭了 你看6代米盖尔那招大右勾就好看多了

爽快感: 作为一个守株待兔的确反专用技 无双连拳这招用着太憋屈 乱出就死 只能消极等待对方犯错误 无双铁锤是万能招式 无处不在的压迫感 运用策略把对手逼上墙暴血的成就感 都是无双连拳没有的

技术性: 无双连拳太民工 无双铁锤首先是要视认才能发挥性能 其次它用的场合很多 虽然出招貌似乱打 但在不同的场合命中后 正面 侧面 背面 空中 靠墙 等等后续都是不同的 高手用这招乱打发挥出来的威力跟菜鸟不可同日而语 被防和命中之后的心理战也是无双连拳打不出来的

平衡性: 无双连拳13f无难度浮空 无论是跟其他角色比 还是跟平八自己的其他招式比 都太霸道了 没有不改的理由

让我改: df1:2无双连拳 df1<2无双铁锤
缩不可久 摸不可守

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回复 17楼 的帖子

名字:我说难听主要就是针对“铁锤”二字,太民工了(民工用铁锤?),和历来三岛家族那些具有霸气又不失艺术美感的招式名格格不入

动作:这个大家审美观不同,只能说我确实更喜欢连拳的鬼神二发

爽快感:当你防住一个大招用风神确反失误很爽吗?当你防住LARS的d/b4只能确反31点伤害还要顶着-5帧的压力继续被对手玩的时候很爽吗?

技术性:铁锤说技术也技术,说民工也民工,二者互相抵消,没啥好谈的

平衡性:DR之前平八的霸道不光是因为无双连拳的存在,是综合性能的优势,在其它各个方面的判定已经遭到削弱的情况下,没必要斩尽杀绝,我相信如果BR里的铁锤换成连拳,这个角色用起来会更平衡一些,而不是象现在这样要么屈死别人、要么被别人屈死的情况

让你改:鱼与熊掌不可兼得

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名字: 小弟想因應自己改的 df2.1 . 改名為无双鬼瓦斬 (第二段 1 改為防御不能鬼瓦動作 . 但加快)

动作: 等同 LARS 的 fb2.1 . 第二段可一中全中並崩地

爽快感: 雖然是一段就崩地 . 但帶電一拳砸下去後續又有連段 . 應該不算虧待了

技术性: 第二段因為是抄防御不能來的 . 被防的風險比連拳大些不為過吧

平衡性: P8 : 老子沒像話的跳踢可以避下段並浮空啊 . 給我一招死不了人的

让我改: 消去原來的 ws2 觀音碎 . 改為等同 df2
防了大下段後可直接確反送連段 . 不必搏命搓電風

[ 本帖最后由 toyamaK52 于 2012-3-12 19:30 编辑 ]

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有什么好争论的?  一个币就想 平八 一八  恶魔人 2则一 全练了?  这样多好 平八走精确风神强悍追打路线,.  一八 走2则 目测精确 路线  恶魔人走 功防路线  全分开 多好..看看白头山 画廊 都是胎权道 打起来 根本就是2回事....要我说 不是平八 不强悍 主要是 勾拳 跳4 摸奖打发太 贱.    太有魅力,. 没蹦地 就没平八之怨念了
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