stelics

这老头还不错,在小P上练练

活蹦乱跳

引用:

原帖由 KYLE 于 2009-12-16 20:04 发表



那问题在于什么呢？能把话说的清楚些吗？

问题在于 你看完录像 也只会问 为什么他们不出崩拳

pochy

引用:

原帖由 KYLE 于 2009-12-16 23:24 发表


我用↗4后， 一般是接df1.1, 最后一个1 可以把对方崩地，但是，有时当我在最后一个1还没蹦完，对方就会按1 侧面起身了.....是不是我掌握距离有些问题，才会这样？即使最后一个1崩起后，我按f1 也接不上啊？是我操 ...

有个简单的uf4后接11 df11 qcf2 离边近的话打中后还可以f1+2，比较简单稳定，下血也不少~前面的11可以换成b21~

KYLE

引用:

原帖由 活蹦乱跳 于 2009-12-17 05:23 发表

问题在于 你看完录像 也只会问 为什么他们不出崩拳

下次我出个崩拳崩死你！！！我就不会再问为什么了。

KYLE

引用:

原帖由 pochy 于 2009-12-17 16:55 发表



有个简单的uf4后接11 df11 qcf2 离边近的话打中后还可以f1+2，比较简单稳定，下血也不少~前面的11可以换成b21~

谢谢指点....:)

bear3829

王老頭也是好角色
服裝也很有趣
不過就冷門是了
現在打算學習
多謝你的交章

kyucha

老头UF4之后接个滚容易些.
UF4-DF3+4,2,B21,1+2B!

jordanback

王老头的消力，目前没发现人研究。。。谁能讲解一下吗？

感觉比JIN的受流要强啊。。。

tommyxrj

消力消硬直小的招数好像没有确定连，受流就算受了1，也能24..........

jordanback

研究了两天消力，发现有些招防住无法浮空，但消力后，可以用3来浮空，但从帧数上，还搞不懂为什么。。。

tommyxrj

消力和受流从原理上来说是相同的，就是受掉对方招式以后，自身有更大的优势，这个优势大道一定程度的时候，就能反击或浮空，例如，fff系列+帧的招，对于受流或消力来说，就是浮空的大破绽........

jordanback

引用:

原帖由 tommyxrj 于 2011-9-2 21:35 发表
消力和受流从原理上来说是相同的，就是受掉对方招式以后，自身有更大的优势，这个优势大道一定程度的时候，就能反击或浮空，例如，fff系列+帧的招，对于受流或消力来说，就是浮空的大破绽........

原来这样，但这个优势具体怎样计算呢？比如说，原本防住后对手只是减9帧的招，消力后就可以再减上10帧？变成19帧的大破绽？？？
是这样吗？

搞不懂啊，现在只能一个个招在练习模式下试，但还是总结不出规律。。。唉。。。想放弃了。

toyamaK52

引用:

原帖由 jordanback 于 2011-9-2 21:51 发表
优势具体怎样计算呢？

以 15 禎 uf4 大眾跳踢而論
被站防後有 -12 禎的确反
(防御也有從成功後到恢復正常可出招的硬直時間
所以造成這硬直時間更長的加禎招才有得火)
若无防御 (EX : 踢空) 則減禎将更严重 . 但並非 15 + 12 那麼簡單

受流和消力成功了其实也是有要等到恢復正常的硬直
(這奌 tommyyxrj 也在 89 楼提过了)
消力因為有派生招
可比受流後出招 . 或等消力硬直結束才出招再快些

[ 本帖最后由 toyamaK52 于 2011-9-3 00:08 编辑 ]

jordanback

感谢教授，

查了一下帧数表，上面说消力成功后1234, 最快的也要16F，
但在练习模式下，拿ALISA的122为例。。。
如果是一般防守，防住12，也没法蹲点拳反最后一个2
但消力12后，可以出3浮空。。。

这个优势也太大了吧。。。。

C.R.E.A.M

引用:

原帖由 jordanback 于 2011-9-4 12:26 发表
感谢教授，

查了一下帧数表，上面说消力成功后1234, 最快的也要16F，
但在练习模式下，拿ALISA的122为例。。。
如果是一般防守，防住12，也没法蹲点拳反最后一个2
但消力12后，可以出3浮空。。。

这个优势也 ...

那是跳跃技克下段的原因 消飞鸟的13也是这个效果

jordanback

引用:

原帖由 C.R.E.A.M 于 2011-9-4 16:02 发表


那是跳跃技克下段的原因 消飞鸟的13也是这个效果

那是不是说把王老头换成LAW，防了ALISA的122前面两段，可以用跳踢浮空？

另外，王老头消力派生中的2,是最快的，帧表说16帧，也可以在消掉ALISA的12后，破招后面的2,这个又是怎样计算呢？

到了王老头消力这里，感觉和平常的帧数概念完全不同，真是越来越晕了。。。

toyamaK52

引用:

原帖由 jordanback 于 2011-9-4 19:28 发表
那是不是说把王老头换成LAW，防了ALISA的122前面两段，可以用跳踢浮空？
另外，王老头消力派生中的2,是最快的，帧表说16帧，也可以在消掉ALISA的12后，破招后面的2,这个又是怎样计算呢？

有奌誤会 ...

ALISA 第二段 2 在消力 (針対 ALISA 的第一段 1 ) 成功 ~ 後退時 . 因有效距离过短而打不中
等於說王老头 16 禎派生 2 能搶
是導因於 ALISA 第二段 2 打空 + 第三段 2 出招前的破綻大過 16 禎

如果王老头消力是稍微站遠些 . 直接針対 ALIAS 第二段 2
則王老头派生 2 是搶不过 ALISA 第三段下段 2 的

至於在站防 ALISA 1.2 後 . 有不少招搶不过第三段 2 ...
跳起 (就算不出招) 迴避都是 OK 的 = 從防了第二段 2 後 ~ 第三段 2 打來之前应該是有約 9 禎破綻
(至少可确定 10 禎上段拳都搶不过 . 但吉光出招 6 禎的 1+4 可以搶)

另外 . 被 1.2 打中是 +3 禎 . 此時不能跳起 . 只能选择下裁 (從 +3 禎到恢復正常无壓力 + 按 df 需 1 禎)

[ 本帖最后由 toyamaK52 于 2011-9-4 20:21 编辑 ]

C.R.E.A.M

先谈一下帧数加减的概念吧 招数命中或被防御后 先于对手行动的时间即+N帧 后于对手行动的时间-N帧 举个例子 大众+17帧的fff3  被防御后其实自身的硬直很大（假设为X） 但是对手所形成的硬直更大（假设为Y） 两者的硬直差即为17帧（X-Y=17） 王的消力可以完全抵消自身产生的硬直（即令Y=0） 只需要消耗消力本身所需的帧数+派生所需的帧数就可以出派生 此时出消力中的3是确定浮空对手的 换言之 消力+最速出派生所需的时间假设为一个固定值N（四种派生所需要的时间可以设为N1 N2 N3 N4） 只要N<X  此时就可以理解为消力反击确定成立 但实战中 情况并非如此简单 比如消的是对手多段技中的第一发 此时出派生 就要考虑对手招数衔接之间的帧数情况（假设为Z） 如果N>Z 则派生会被后续招打断 除非是你上文所提到的状态之间的生克
关键上述提到的X Y Z三种数据 没有任何地方可以查到 只有通过长期对战来积累 所以消力是个很复杂的系统 预判非常重要

tommyxrj

王老头的优势在于，就算消力成功后对手的硬直小于王出招的时间，还是可以形成2则，jin的好处在于，受流成功以后可以最速以10f的招确反，相对王老头而言，比较稳定......

MASATO

df4~ df3 d3~ d4~ db3 db24~ db4~ b21~