活蹦乱跳

楼上说的不错 转身步本身就是回避动作 ddf1接转身虽然被防-7f 但实际效果约等于-2到3f的情况下横移 而且转身步中可以提前输入下一个横移 实现无间隙的2ss 对方如果抢招 实在是求之不得

活蹦乱跳

引用:

原帖由 遭得住 于 2010-5-16 01:20 发表
2、另外DDF1突破性不强会被对手牵制技打回来，而D1+2是100%撞掉对手牵制招。

除了FF1，JULIA主要靠的就是DDF1，D1+2？？？如果你神智还正常基本上就不会用。为什么？太慢了。在实战中，不管是双方对攻还是立回阶段，都不实用。指望对手中这个，还不如指望他中个跳踢呢。

此人关于d1+2的言论我也觉得很神奇 后来经教授提醒才发现 他好像把d1+2和b1+2的效果搞混了 以为d1+2是浮空技 我估计他说的东西其实自己都没用过

不过D1+2是100%撞掉对手牵制招这种说法还是不知道怎么产生的 这招没有丝毫的回避能力 拚招只能靠速度 而它的速度比跳踢还慢1f 连ddf1都拚不掉的东西实在想不出是怎么用d1+2拚掉的 除非此人ddf1的输入慢到极点了 不过这个其实很难 因为ddf1最迟输入也是17f的招 只比d1+2慢1f 还需要JF输入 再慢就变成蹲点了 一般人想出这么慢的还出不来呢

嘟嘟打铁拳

不好意思刚发现，我前面说的D1+2都是B1+2  是我打错了。

   DDF1确实非常优秀，但是由于是多指令输入。因此实战中基本只能用在防反，距离稍远的检漏突袭，和搭配在攻击套路中连续压制和调整距离。而在远距离的立回牵制和试探中，大多数角色都有合适的中远距离普通中段和上段技，他可以FF后目压对手距离和状态选择出还是不出。 而小猪没有这种招你想DDF1 要么你事先猜好对手心理FF后就是DDF1 要么就不出，你 基本不可能FF后目压状态在DDF1，不是说目压后出DDF1不行，而是同样目压距离状态对手直接的普通中段和上段一定比你快。而FF1距离又太近，在立回拉锯中基本只能用来减漏或同样的看准对手心理后FF后延迟出1撞近身。
   要说FF1和DDF1能撞真的是完全看对手的，高水准的对决中FF1和DDF1很难很难直接撞进去。
   
   而这在这种距离小猪只能靠DB1 B1+2  WS21 FFF1之类的高风险高回报的招博对手心理B3 4也不错，在远点就是F3~1检漏了。

   在稍微近点 F2 1,  DF3 ,F4 都是好招不过还是怕移和距离太近，基本只能用来封对手招等他撞上来。

   DF2也是绝对的好招，凭借其一发优秀的收招速度和2段延伸的特性使其成为强力的倒地压制选择之一。绝对优秀。
   
   小猪给我的感觉就是，远了博 近身了还是博，依靠大威力连招的威慑力进行心理战的角色。

[ 本帖最后由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-16 13:35 编辑 ]

Mateus

引用:

原帖由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-16 13:16 发表
不好意思刚发现，我前面说的D1+2都是B1+2  是我打错了。

   DDF1确实非常优秀，但是由于是多指令输入。因此实战中基本只能用在防反，距离稍远的检漏突袭，和搭配在攻击套路中连续压制和调整距离。而在远距离的立回 ...

我觉得你应该多打几盘julia或者是先从铁则开始学起.

招式性能都没搞明白么.


另外
但是由于是多指令输入
凭你这一句，我敢说我在文中开头提到的4项基本功你肯定没掌握，其他就不多说了.

嘟嘟打铁拳

人是有生理极限的，每个人的自身条件也不同，基本功也分很多种类。不是说能发电风的就打的好铁拳发不出的就打不好。
   就好像说你说你能目压20F的下段我相信，说你能目压14F的下段那你就绝对是在吹牛。这就是人的极限。
   如果普通人的生理综合和素质是100  那么可能有些人会到达200 也有些人只有60。 素质200的人可能随便一练就能流畅的发出电风什么的，而60的人可能永远也发不出，难道60的人就不能打铁了，就肯定打不过素质200的人了？ 完全不是。

   因为除了个人素质外人还有心理素质，还有经验，还拥有智慧。 打铁看的不是你电风发多的好成功率多高，而是看你能不能把你有限的能力点数依据局势的不同合理的分配，与调整和再重新分配的速度和效率。

  当优势压制时候把主要精力分配到分析对手上，抓住对手每一个细小的动作推测对手的心理和心态，当立回牵制时就要分出部分精力到距离感和目压上。当却反对手后把精力分配到连段的准确输入和节奏与推墙距离上。等等之类···。 只要平时用心，人物策略制定和研究的完善，多积累经验，即使实战中一个电都放不出一样能打好铁。要知道无论对手素质多高，都是有一个极限的，他拆投好不吃中段那么他下段就必定薄弱，他注意力下移那么他拆投和上中段防守必定变弱。
   很多平时称霸一方的高手碰到更强点的外来高手时被打的找不到北，失误不断能拆的投拆不掉，距离感完全失去 能出的JF招一个出不来，完全打傻掉都是这个道理，因为他根本判断不出对手某个时间会做什么，所以只能把精力平均分配出去导致实际综合素质急速下降。

   什么电风之类的JF技和多指令技，无论你练的多熟练实战中特别是立回牵制中运用速度都是不可能超越直接的输入简单的普通技的，也要分散你更多的精力。
   这也是为什么三岛直流的角色至少到目前为止都不能站到铁拳比赛的顶点位置的道理。
  
   JF技用的好的家里狂练的人很多，即使这样被人只用12点拳 避上招 飞腿连下几十把的人一捞一大把， 打铁最重要的还是经验，把自己能出的招尽可能的用好分析完善，善于分析局势和对手心理，个性。在实战中不断磨练输入技巧和准确度对于初学者来说也是必不可缺的。

[ 本帖最后由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-16 15:09 编辑 ]

遭得住

我只想说，作为一个合格的JULIA使用者，至少需要掌握几点。
1、最速的DDF输入无失误，而且伸手就来，比吃饭还简单。
2、最速的FF和FFF输入。
3、无比准确的距离感和位置感。尤其是有墙的场地。
以上是要玩好JULIA的基本。如果你半年之内没有掌握，建议放弃这个角色改玩别的不需要搓招的角色或对搓招要求不高的角色。
其实DDF根本就不难，虽然看起来只比电风少了一个Fn，但是可以说比电风之类的容易得多。因此玩好JULIA比玩好三岛系要容易一些，我说这句话不为过。

另外，打JULIA最忌讳的就是搏命。因为JULIA缺少优秀的下段（比较好的只有蹲状态的DF43，风险比较大），跳踢性能也很一般，所以JULIA的基本战术体系是讲究细水长流，用各种连携和延迟技辅以投技开展进攻，用回报较大的墙壁压制来打击对手。而浮空倒是次要的东西了。当然，这些讲究的是要有一定的操作手法。
但是我看嘟嘟你的战术体系，总是建立在各种搏命上面，什么ws21呀，df21呀，跳踢什么的。
我只能说，你真的不懂JULIA。

遭得住

而这在这种距离小猪只能靠DB1 B1+2  WS21 FFF1之类的高风险高回报的招博对手心理B3 4也不错，在远点就是F3~1检漏了。

   在稍微近点 F2 1,  DF3 ,F4 都是好招不过还是怕移和距离太近，基本只能用来封对手招等他撞上来。

   DF2也是绝对的好招，凭借其一发优秀的收招速度和2段延伸的特性使其成为强力的倒地压制选择之一。绝对优秀。
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对不起我又要废话。免得某些铁友受到误导。
DB1，好招，什么时候用？由于带有一定的回避上段特性，所以在预判对手会出12点拳，或者单发4这些单招上段的时候，拼招用。CH了的话可以冲上去DF3+4接一串。但是你不能拿来当饭吃。这是有风险的。而且也是打直线，不追SS的。还没有FF1和DDF1好用呢。

B1+2，好招，但是除了在墙壁和接连招的时候，实用性比较差。招式长是长，但还是慢，只能用来拣漏。你总不能拿这个16F的东西来打确反吧。比这个好用的拣漏招式又不是没有，FF3，如果不是最速输入FF3，等人物滑动一定距离再按3，还带有小角度的追SS性能。如此优异的拣漏+确反+拼招的招式，回报又大，为什么不用？就算是-14F，除了三岛系或布莱恩的FB2还有熊猫F21这样的，有几个能确反得很疼的？

F3~1？瞬步后的中段浮空，和F3~4相对，是好招，有很强的迷惑性。但是如果在立回当中使用那就是死得不能再死了。为什么？因为从F3开始跳出去到出招中间这个过程，对手只要略微SS，你就打空了。一点追SS的性能都没有。还要防止在F3过程中被对手打。因此这招只能是在取得相当有利的帧数的时候，或者对手被你的连续进攻打得不敢动的时候才能发挥效果。

F4？不懂。和普通的4有什么区别么？

F21，怕侧移吗？忘记了F21后面还有个可以延迟的2吗？CH中1中2中3，第三段可延迟，打中重撞墙，被防-12F的小确反。12F发生，真是杀人灭口的好招啊。CH还可以目押。本人大爱。一般F21后面来个战斧投什么的，对手也没啥办法。

最后，不得不说说万恶的DF2了。大缠崩锤，只有2个用处。就是打16F的确反和SS过后捞空招。本人才疏学浅，无论如何也想不到这招如何成为强力的倒地压制选择之一。对手倒地了，你用这个怎么压制？单发，发生16F，攻击力9。。。用连携，DF21防御-18F，一个惨字了得。DF23防御-17F，虽然没几个人会选择蹲第二个下段，但是攻击力只有可怜的12，命中过后自己还-6F，我干嘛这么造孽？


反正我还是那句话，你真的不懂JULIA。你爱听也好，不爱听也罢，我都是这么说。

Mateus

诶，同学。言多必失呀言多必失.

一个电风被你说的那么难.还量化成素质60.200一刚，看都看不懂.


基本功的东西只有肯练不肯练，不存在难和不难一讲，


在下不才，浑浑噩噩，三天打鱼两天晒网地练了半年多基础，实战才80%电风率，dash电风，ss电风或者啥的也没问题，


我就跟你讲个最简单的道理好了，
最速ff3的第二个指令f+3是不是电风?
最速fff1第三个指令f+1是不是电风？
中距离立回主动进攻要用到d df1，但是距离不够，得多加个ff，那这个ffn d df1不就是个dash风神的操作么？

至于其他基本步法，什么LBD,连续侧移，ff /u蹲取消啥的我也不废话了，这些基本操作都做不好如何应付机厅的铁匠？


连自己角色都不能操纵得如自己手脚一样，还谈何战术？


言至此，不多说其他，关于基本功这一概念已经在tkfan写了3大篇文章，我可没兴趣再在这篇角色分析帖里重复这一问题，说多了别人看我也烦.

Mateus

不过这样讨论也有一点好，

至少把一些招式需要注意的地方也都补充纠正了一下
立回方面也都各自零零散散地说了一堆，综合起来也有相当的质量了.

正为《基本立回战术》篇发愁，不知从何入笔，正反教材也正好都有了，多谢各位相助了.
各位铁友请莫只看正文，本帖真正精彩的地方是各种回复讨论呀:victory:

遭得住

另外要纠正一点楼主的错误了。
1、111，不是中1中2的，中1不中2，中2不中3，无法用来打确反。当然，CH是一中全中的。

2、4~2 1.  <上下> 中，如果目押，还是比较危险的。因为虽然是中下段不中上段，就一中全中，但是如果延迟到最大，即使是中下不中上，后面的中段也可以防。单发4~2命中过后自己-4F，抢招要额外小心。

3、Ff2，对手防御过后强制蹲状态。只能用WS4确反，风险还算不大。当然像一八这种另说。

4、Ff1+2，用于在墙边DF1命中过后，最速FF1+2确中，再B1崩地再接，伤害相当可观。

5、Ws4，虽然被防-15F，但是对手防御过后弹得比较远，无法确反。但是假如在墙边，被对手防住，就会被大众跳踢确反。

6、SS~3+4，楼主没有提到，可能是由于-21F的巨大风险。但是由于此招是往后翻的，被对手防御过后距离拉得比较开，要确反也不容易。如果是刚好边沿挂到对手，连飞鸟的F2都追不到。当然，如果是贴身被对手防御到，还是比较危险的。因此使用此招要特别注意距离。命中也是浮空哦，回报很大。

7、FF14，如果不是CH的话，对手背靠墙壁是不会形成撞墙的。在墙边，FF14命中可以确中FF2，还可以确中DF3+4，要是身位合适，DF3+4过后没有撞到墙，还可以借势接一串。以前我都接FF2，后来发现DF3+4也比较好用。

123qwe

julia的弱点是什么？

活蹦乱跳

引用:

原帖由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-16 14:47 发表
人是有生理极限的，每个人的自身条件也不同，基本功也分很多种类。不是说能发电风的就打的好铁拳发不出的就打不好。
   就好像说你说你能目压20F的下段我相信，说你能目压14F的下段那你就绝对是在吹牛。这就是人的极 ...

能发电风不一定打的好 不能发电风肯定打不好

玩julia连ddf1都出不来 趁早别玩了 这个角色的战术就是以这招为核心 核心技术都掌握不了 谈何经验智慧 好比上战场不带枪 枪法再准有个屁用 你能拿树杈绑个弹弓打死人么

墨西哥绞索

ddf1。。。。。:lol

led0020

超感激樓主的好貼，期待更新，謝謝閣下

Mateus

引用:

原帖由 123qwe 于 2010-5-16 21:45 发表
julia的弱点是什么？

笼统的说就是下段差，应对ss比较麻烦，抗压制略差一点.
其他也没什么特别的弱点，和这个角色打主要还是抓对手习惯，熟悉可确反的招数.

sexualady

引用:

原帖由 toyamaK52 于 2010-5-11 16:32 发表



不然再手殘點的 df1 (打蹲下) -> ff1.4
這個總行了吧 . 已經把寬限到至少 2 禎了
加加也有 (19 x 120％) + (9 x 120％) + (20 x 120％) ＝ 56 (小數點以下不計入)

地面連段傷害已經那麼大了 . 還有什麼好 ...

教授，这个我也手残，实战中也没出过。。。

toyamaK52

引用:

原帖由 sexualady 于 2010-5-26 22:08 发表

教授，这个我也手残，实战中也没出过。。。

那 ... 就真的得乖乖在練習模式閉關了 ...
EX : BRYAN 的 uf4 -> db2 -> db2 -> f1 -> ff2
把最後的 f1 -> ff2 練熟再說

led0020

引用:

原帖由 toyamaK52 于 2010-5-11 16:32 发表



不然再手殘點的 df1 (打蹲下) -> ff1.4
這個總行了吧 . 已經把寬限到至少 2 禎了
加加也有 (19 x 120％) + (9 x 120％) + (20 x 120％) ＝ 56 (小數點以下不計入)

地面連段傷害已經那麼大了 . 還有什麼好 ...

或者連個23LP RP也很容易，傷害比66LP RK多1些

toyamaK52

引用:

原帖由 led0020 于 2010-6-12 11:48 发表

或者連個23LP RP也很容易，傷害比66LP RK多1些

如果可以 . 早就滿街都是 JULIA 了 ...
ddf1.2 沒有一中全中啊 . 要 CH 的

(若小弟沒猜錯 . 你不是 CHARGE 了 . 就是 COUNTER ATTACK 改成 ON
再不然是把練習模式的連段計算當真 (與一般實戰不同)
練習模式請把 "HIT" 開頭的那項目改成 ON
沒有連續命中時 . 或有逃脫机会時 . 身体会放亮
df1 -> ff1.4 成功時对手是全都不亮的)

led0020

哦~~~原來這樣，謝謝閣下了

還是老老實實回去練3LP連66LK 儸 ^_^