活蹦乱跳

[quote]原帖由 [i]Mateus[/i] 于 2010-5-12 13:20 发表 [url=http://www.tekken.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=150525&ptid=14081][img]http://www.tekken.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



:lol 个坏宁.:victory: [/quote]
说出来就没劲了 自己试出来才有意思呢

嘟嘟打铁拳

B1+2 F3 4是确定连啊 没倒低前就捞起来了,

[ 本帖最后由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-16 12:18 编辑 ]

嘟嘟打铁拳

上班咯 晚上在聊 长度长度

toyamaK52

引用:

原帖由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-12 13:14 发表
B1+2后可以用F3 4捞起来,接FF1 FF1 DDF131 DDF14 1+2B 后面任意.

被噓得轉移話題了？
.
b1+2 -> f3.2 -> ff1 -> ddf1.4.1 -> ddf1.4.1+2 B! -> fff1 ~
這樣也沒問題的

嘟嘟打铁拳

借由FF1 DDF1两招的优秀性能，小猪往往给人一种立回性能优秀感觉。

可实际恰恰相反，由于缺少可靠的中距离到远距离之间的封移技和中段技，与FF1 DDF1两招猛冲猛撞舍生取义的攻击特性。至使小猪的立回性与其他角色有明显差距。

在对付小猪时在中远距离游走并以 12起使的多段技或快速中段牵制配合SS基本可以封住普通大众小猪的所有攻击。特别是顺时针的SS位移基本就是小猪的死穴所在。

  这里就要说到小猪的两个中段技 DF3和DF4 也是小猪唯一的两招普通常用中段。前者DF3 可封小猪左半边到少量右半边的所有SS  而后者红兰纪第一段 原地挺身出腿，由于打点低出招收招直接和多段衍生的特性，在对手身前空挥封招的效果远胜于F4 而威力略低于F4CH（F4的打点太高 距离又近很多角色出招前有个缩身的动作所以F4的牵制效果非常难以运用）

  但是DF4从第2段开始一直到第三段结束，对于有经验的对手来说都处于一个双相互择局面。而由于后续招威力的关系在非版边位置，这个互择局面对小猪是有劣势的。可是即使这样也无法掩盖DF4的运用价值。
  如果说FF1 DDF1系列招的==攻击 对手的中远距离游走牵制和SS就==牵制  那么石头剪子布 牵制克制攻击。  而你的DF4或F4的空挥封招对于对手的牵制和SS就变成了 DF4==牵制 对手的牵制==攻击  关系变为牵制克攻击。
  而这时候如果对手采用观望然后确反你的空挥 那么关系又变为 观望克牵制
  而这时候你可以采用FF1 突入的手段 突入到近身位置压制。关系又变为  攻击克观望。

  所谓失之桑榆 收之东隅 DF4封招招数在护择局面的劣势将在战局转换后由于你FF1的突破性能发挥和DF1 11系列等超强近身招压制下完全找回。

  另外小猪的DB1 B1+2  F3~1 SS2 1  WS21等招都有类似的用法。只要在对手预料之外其风险都是完全可控的，安局势的不同和血量的高低选择使用。

  在说到小猪的小却反有11后择、12接转身后的择、F21后择 2B后择等多种选择，而其中有机会得到最大回报的就是2B后的择。 2B后对手无论怎么选择 你在正面对手背向大多数的招不可使用的优势是确定的。 而且即使对手什么不动直接后转身防 小猪控制距离的4~2 1一中二不中3中 或蹲下后的WS2系列的压制完全能发挥作用。

   说回来小猪最大的弱点还是应对SS技的匮乏，如果在战术上能解决这个难题那么小猪真的就是SS属性的角色了。 也是目前最需要研究的方向。

toyamaK52

引用:

原帖由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-12 20:32 发表
1. 只要在对手预料之外其风险都是完全可控的

2. 小猪最大的弱点还是应对 SS 技的匮乏

1.
等於沒說 ...
如果在对手預料內 . 不是這对手放著讓你打
就是防 / 裁 / 架 / 避之類的防禦工事早準備好了
安全牽制和擇當然是不同的 ...

2.
前面看到 d1+2.3.4 . 小弟還以為你玩的是 BRYAN ...
.
先不說本來就有的打 ss 招 b4 / ss3 (追小角度)
对手近距離 ss 只要角度不夠大
在 uf4.3 淫威之下能搞出什麼名堂來？
打 ss (尤其第二腳) . 跳起中段 . 滯空 ＆ 有效時間長 (兩段嘛)
後續還有個 1 . 讓你只敢還約 10～12 禎確反 (搞錯還可能兩敗俱傷)
已經是跳踢中的極品之一了 ...

jl5220193

那个是B1+2吧。。D1+2中了滚的很远  CH人就直接飞了。

jl5220193

问下 D DF1 入转身 这个D DF1如果没打中的话 后面转身步系列1 抢步抢的过大众DF1 被人家搞的很不爽呢。。

嘟嘟打铁拳

恩说的对,  还有小猪SS技的缺乏我没表达清楚, 主要是指中远立回距离的打移技,由于本身又缺乏中远距离的中段牵制技,小猪的立回性能一直是个大难题. 中距离立回占不到优势就很难突破到中近距离主动攻击,所以小猪往往只能打防反和逆择,然后一发逆转.
   UF43等技在FF1的配合突入下 猛的没话说着一直都是小猪的最强项.

逍灵遥

楼主写得非常详细。
WS4 -15F这点没指出，别以为是无责任的，对方版边被防，自己是会升天的。
另外我觉得WS1远没有楼主说的那样不济，瞬蹲拣漏绝对是WS1最好。而蹲姿二则也比WS21安全太多，至少我除了对新手或者对JULIA没什么抗性的人外是不敢出WS21的。而UF43，如果用做瞬蹲拣漏，对方如果是出连续上段，WS1好像是全程避上段的，不用担心被打断。UF43被打断可能就被浮了。所以楼主只阐述了确反时，WS21,UF43和WS1的对比就否认了WS1的实用性，我觉得稍显武断，毕竟铁拳就是一个风险与回报的游戏。
UF43其实这招是个非常危险的招，最好不要太用做搏命。两发被防-16都知道，3发中间肯定会被12F的招打断也都知道，但是被打断的这一下是被CH的！也就是说如果出UF431，对方出个4，自己就飞了，而4CH能接浮空崩地的人近半了，而10F招CH派生一中全中招数的角色也是大有人在，比如LEE的223。总体来说，JULIA的跳踢不能当大众跳踢的思维，时不时用用，被防也就挨个12之类的想法也许会让你吃大亏。
DB1其实也是个不错的招，避上的中段，CH后接DF3+4挑起连招。被防也没什么风险。

[ 本帖最后由 逍灵遥 于 2010-5-13 11:31 编辑 ]

逍灵遥

再补充说一下DF1，楼主说由于有此招的存在，没多少人敢蹲FFF1我也不敢苟同。DF很短，感觉很难同FFF1形成互择。高手预测你要出FFF1时都是用瞬蹲来躲那一下的，不会蹲着不动来等你DF1的，等你过来DF1，也许BB退一小步就能捡你的空招了。至少我刚用此思路作为实战时，和高手对战，远距离冲过去FFF1被蹲多了后，冲过去换DF1效果非常不好，后来把DF1换成了DF3，效果就好多了。关于FFF1，和高手对战时，千万不要远距离FFF1，我不说一定要零距离，一步左右的FFF1才有使用的价值。
而DF1最大的作用还是起身择。打个实战比方。对方版边上墙，B1,UF431打完，马上3+4转身步，配合转身步中的4,1+2来使用DF1效果还是不错的。这里崩地后的连招换成常规的1+2 4 BF1+2也可以，但是由于收招快慢的关系，择的效果就没那么好了。

[ 本帖最后由 逍灵遥 于 2010-5-13 12:29 编辑 ]

Mateus

引用:

原帖由 逍灵遥 于 2010-5-13 11:45 发表
再补充说一下DF1，19F的中段，楼主说由于有此招的存在，没多少人敢蹲FFF1我也不敢苟同。DF1太慢，根本无法同FFF1形成互择。高手预测你要出FFF1时都是用瞬蹲来躲那一下的，不会蹲着不动来等你DF1的，等你过来DF1，他早 ...

df1是14f，fff1 15f.

逍灵遥

恩，那是我搞错了，抱歉。但是用DF1来掩护FFF1，我个人感觉很不好用，以前也多次试过，应该还是此招距离太短的缘故吧

toyamaK52

引用:

原帖由 jl5220193 于 2010-5-13 09:58 发表
问下 D DF1 入转身 这个 D DF1 如果没打中的话 后面转身步系列1 抢步抢的过大众DF1 被人家搞的很不爽呢。。

這情況當然搶不過 (你打空 ＝ 对手沒防禦後要等硬直回復的後顧之憂)
寧可 ddf1 系列被防吃小確反 . 也不要打空被撿漏
減低可能受到的傷害 (EX：快被防禦不能技打中時 . 選擇跳起 ＝ 空中命中剩 60％) . 也是種防禦的方式

引用:

原帖由 逍灵遥 于 2010-5-13 11:25 发表
UF43其实这招是个非常危险的招，最好不要太用做搏命

(苦笑) 跳踢本來就是博命啊 ...

逍灵遥

引用:

原帖由 toyamaK52 于 2010-5-13 12:37 发表



這情況當然搶不過 (你打空 ＝ 对手沒防禦後要等硬直回復的後顧之憂)
寧可 ddf1 系列被防吃小確反 . 也不要打空被撿漏
減低可能受到的傷害 (EX：快被防禦不能技打中時 . 選擇跳起 ＝ 空中命中剩 60％) . 也是 ...

我意思是其他大众跳踢搏命不成也就中个12之类的，而JULIA得跳踢风险要大太多。用她的跳踢之前得考虑到更大的风险。
再说跳踢怎么就是用来搏命的呢？不能用做确反吗？像LAW的D23这样刚好-15的，D21不够还，用跳踢来确反比FF3顺手多了。

toyamaK52

引用:

原帖由 逍灵遥 于 2010-5-13 14:42 发表
跳踢怎么就是用来搏命的呢？不能用做确反吗？

確反當然不是博命
好比說三島家 1.1.2 這老招是眾所皆知的 10 禎確反
平時胡亂打出去 . 就成了博命
(博对手突然傻了撞上來 <- 這机会似乎又比 uf4.3 低些)
JULIA 的 uf4.3 也是同樣情況
可打 ss . 可破蹲 . 滯空時間長雖然都是好處
但胡亂出招 (這就真的是博命) 被防了還是得吃勾手跳踢浮 / CH 浮等

jl5220193

教授抱歉 我说错了 。。关于那个D DF1 之后转身抢我的意思是 我打到他了 不过防御住了。。。我早上急着要走 结果没注意表述出了问题。。这种模到 但是对方防御第一时间出大众DF1和我转身步中1抢 谁比较快？

嘟嘟打铁拳

很遗憾 DDF1防住后进转身会被大众勾拳打掉。论快和你差不多可是勾拳小避上能吃掉你的1。

所以不要习惯性DDF1和转身步。要以FF1为主， FF1和DDF1混着来。而且DDF1后的2不要舍不得用，就延迟半拍撞过去，撞不中也就最多吃个12点拳。出2不出2轮换来。等对手12小确反出习惯了你就接转身步后4 1+2打飞他，或直接FF1后来个QCF2 连本代利让他还回来。 发觉对手开始犹豫后就能DDF1后接转身然后强择他。 DDF1转身步收招真的是很快，只要对手有任何犹豫那么转身步后都能形成双向择局势。不过建议只要距离够还是要以FF1后的择做选择，FF1更稳定。

   另外FF1和DD1出招和收招都很直接 前后也就16针左右，真要是有机会让你撞上几次到后面其实就根本分不清那个是哪个了，等他看明白是什么招你其实已经能动了。问题的关键是你要能撞得过去，碰到高手这两招真的很难撞过去······

[ 本帖最后由 嘟嘟打铁拳 于 2010-5-13 21:22 编辑 ]

遭得住

确实要说点什么了。
嘟嘟打铁拳，你貌似理论知识很丰富，说出来也一套一套的，但是我认为你对JULIA的研究太少了。

有几个经典的错误我还是想说一下。
1、DDF1中远距离非常非常容易被SS  ，如果对手是有准备的预判你会DDF1突击他的话，你DDF1挥空必定被浮空，2是绝对来不急出去的。

你觉得中远距离很容易被SS吗？SS没有风险吗？无敌了？就算被SS了，我可以负责任的告诉你，只要对手在SS过程中，必定中后面那个2。连携是要追SS的。另外，FF1，是要小追SS的。

2、另外DDF1突破性不强会被对手牵制技打回来，而D1+2是100%撞掉对手牵制招。

除了FF1，JULIA主要靠的就是DDF1，D1+2？？？如果你神智还正常基本上就不会用。为什么？太慢了。在实战中，不管是双方对攻还是立回阶段，都不实用。指望对手中这个，还不如指望他中个跳踢呢。


3、由于缺少可靠的中距离到远距离之间的封移技和中段技，与FF1 DDF1两招猛冲猛撞舍生取义的攻击特性。至使小猪的立回性与其他角色有明显差距。

哇大哥，FF1和DDF1两招我确实想不到还有多少比这两招性能优秀的招式了。中段突进，无确反，命中有利，还有后招可发可不发。你说是猛冲猛撞舍生取义？你说JULIA立回性能差？你面对JULIA，远距离敢乱来么？乱出招？怕不怕被箭疾步和FFF1冲？中距离，有了FF1和DDF1，我确实不知道你有什么办法。FF1和DDF1命中过后优势就不说了，就算没命中，对方也要考虑防住了FF1过后瞬蹲一下，防止接下来的连携上段，除非是有不怕死的来抢招。FF1，4，CH了是可以前冲DDF1,3,1拣起来接的。不要太疼。防住了DDF1，你又能怎么样？抢招？蹲？都要吃后面的2，不抢，那又是我有利了，继续FF1或者DDF1顶起或蹭小下段。还不用说有战斧投，还有转身步，甚至再奔放一点可以最速用WS2，2加帧继续择。还有很多很多，我靠，一说就一大堆。总之FF1和DDF1后面的变化可以让对手相当头疼，看你怎么用了。

4、2B的问题。就不想说了。对手如果中了过后拉DB进入后转身蹲姿，然后马上站起来，我保证你什么择都没有。

5、小确反，哪有什么11，像111,114,这种中1不中2，中2不中3的招，还能用来做确反？别说CH，确反哪有CH。JULIA的10F确反就只有12而已。
另外多说一句，12就算被对手防住，还有后续的连携，11，也就是那个中段和下段。后面的第三发1被CH了，第4发下段是确中，然后可以冲上去DF3+4拣起来连。另外，12过后可以进转身步，甚至可以12完了过后出战斧，12完了44，说起来又是乱七八糟一大堆。不说了。

6、中距离对付喜欢疯狂SS和横走的。你觉得头疼吗？不妨试试F1+3和F2+4。不错，就是F加左投和右投。试试吧，会有惊喜哦。不要说拆投什么什么的，那你能拆你就拆好了，拆完了我又没有损失。

7、另外FF1和DD1出招和收招都很直接 前后也就16针左右，真要是有机会让你撞上几次到后面其实就根本分不清那个是哪个了，等他看明白是什么招你其实已经能动了。问题的关键是你要能撞得过去，碰到高手这两招真的很难撞过去······

最后那句我最不理解。碰到高手这两招真的很难撞过去？那日本韩国的高手JULIA，他们用什么打的？他们为什么能撞？多在自己身上找原因。


另外，JULIA是最小体积，SS有一定的优势。我就不明白你为什么那么怕别人SS。先不说有UF43这种两边打SS的飞踢，你自己不会多SS一点吗？FF1顶完可以SS，DDF1顶完也可以SS，12点完也可以SS。后面还有很多很多。。。。。。

最后我想说，铁拳每个角色要研究的东西都很多很多。麻烦你把每个招式都吃透，后面的变化都了解，再来说这不好那不好比较妥当。

遭得住

很遗憾 DDF1防住后进转身会被大众勾拳打掉。

我又想说，看到你进转身步还要勾拳的，我确实不知道是怎么想的。
转身步过后，不出招，是绝对不会有任何危险的。那么，当你防住勾拳后，是谁有利呢？

再说得深远一点，转身步也要分方向的。勾拳一般在右手，你按3进转身步，有点惨。为什么不试试按4进转身步，然后再向对手的左边，也就是你的右边SS一下？保证你会有意想不到的效果。你可以看看大众勾拳是不是那么好用。