Evan

周末又研究了一下，上文提到的第一个视频1：40秒处B！后的连技是伪连。
具体的打法是B！后F3+4,FF,3~4F连，伪连的时机最好是用在长段浮空后比较容易中，比如B3,3~4,242,FF3 B!后这时如果想打伪连就比较容易中，如是B3,242,B2 B!后想打伪连就要多等一会。伪连后的连技用3~4F,2,FF,3,UF3+4,DF3+4应该是最下血的了。青怒刃打中后的伪连相对好把握，比如青怒刃,F3+4,3~4,FF,231,FF,242,FF3 B!之后的伪连可以打3~4F,2,F3,UF343,异常安定。
伪连的好处是可以和B!后花郎前冲跳过对方背向4搏对方受身混用，而且就算是对方受身伪连没打中，花郎3~4F后也是有优势的。
另外，打伪连也可以B!后F3+4,FF,3,231,FF,123DB4择对方起身。

toyamaK52

引用:

原帖由 Evan 于 2010-4-19 13:15 发表
伪连的好处是可以和 B! 后花郎前冲跳过对方背向 4 搏对方受身混用
而且就算是对方受身伪连没打中，花郎 3~4F 后也是有优势的。

嗯嗯 . 那就難怪 MDJ 香港之行的錄像中
有那麼多的跳背向 . 學習了

Evan

对了，还有一点忘了说:F3+4,3~4F也可以用来打后滚，如果砸地后猜中对方后滚就可以安定的追打，只是3~4的时机要比出伪连的时机再慢一拍。虽然没有右构的3打起身方便，但是这一招用上的话还是很华丽的。即使对方没有乱动，那么3~4F后可以直接出4，DF4或者DB4，对手如果看到3~4打空想起身脚抢的话就会被打CH。

toyamaK52

引用:

原帖由 Evan 于 2010-4-20 09:44 发表
对了，还有一点忘了说 : F3+4,3~4F 也可以用来打后滚

這讓小弟想到以前練習時曾經想過這個 --

~ B! -> f3+4.3~4.f (故意打空)

之後有 -> d4.3 (左掛).1 撈地 ~
-> 3+4.db4 地板補正 + 右前 -> 亂動就右前 3 撈地 ~

daspwan

问一下高手们“伪连”是如何形成的？是在b!后对手不受身但是还有追打判定的时间中用3挑起来么？

toyamaK52

引用:

原帖由 daspwan 于 2010-4-22 10:08 发表
问一下高手们“伪连”是如何形成的？是在b!后对手不受身但是还有追打判定的时间中用3挑起来么？

恩 ... 算是利用一些特殊的效果 . 把不受身的对手再浮起來打
離題 EX1 :
BRUCE 的偽連 --
bf4 -> f3 -> f4.3.4.f1 B! -> 3 (踢空).3 (上段 . 命中) -> 2 -> f1+2 -> 3.2f.1 -> 3.2f.2
在 B! 後的第二段 3 就是偽連了 . 這個只要 B! 後有受身就沒事
不受身你也看到了 . 這樣打下去半血 (還沒上牆) 不是問題
另外 . 偽連是不能再 B! 的

但受身同時也要小心对手改成 B! 後 "真撈地" 的起身擇
離題 EX2 :
BRUCE 在上述 B! 後 . 改為 ff (趁你受身) -> d3.4 (撈地 . 一般連) -> df4 或 3 ~
這時可直接 df4.f1 B! ~ 或 3.2.1 -> df4.f1 B! ~ 再打

花郎方面有
~ B! -> f3+4.3~4 (命中).f.2 ~
~ B! -> f3+4.3 ~
或如 f3+4.3~4 (打空).f -> d4.3 (真撈地) ~ 等

daspwan

感谢版主详细的解答，我们这边就我一个人用花郎，研究的比较肤浅。
感觉伪连的时间点是对手被b后脚平躺的往自己这里蹬的时候。当时的伤害修正为45%，后面的连段应该跟下裁差不多了。
Evan说的伪连后的连技用3~4F,2,FF,3,UF3+4,DF3+4这套应该为最下血。全连下来100+的伤害很恐怖。
f3+4.3~4 (打空).f -> d4.3 (真撈地)，这个跟f3+4.观望后出3哪个效果更好些？
还有就是对手受身我跳过背向出4这个跳背的时间点只能先读么,指令为ffUF？对手原地起身好像跳不过去。
浮空之后在右构时怎么连最下血？我一般接23，ff242
是不是b后只有极少数判定强的上段能打到对手。例如闪耀电风之类的？
全人物都有伪连么，我只知道steve的f3,1和布莱恩的db2，伪连算不算b系统的bug，下一代会被删除吧？
问的问题多了点～～～～

[ 本帖最后由 daspwan 于 2010-4-22 14:23 编辑 ]

Evan

感觉伪连的时间点是对手被b后脚平躺的往自己这里蹬的时候。当时的伤害修正为45%，后面的连段应该跟下裁差不多了。
～～伪连的时机根据不同的连段有不同的时间点。比如DF2,242,B2 B!和DF2,231,1242,FF3 B!前者要打伪连就要比后者等待的时间要长。如果你计划要打伪连，那最好砸地后F3+4换构再FF前冲打，这样比较安定。

Evan说的伪连后的连技用3~4F,2,FF,3,UF3+4,DF3+4这套应该为最下血。全连下来100+的伤害很恐怖。
～～打伪连的目的除了多打一些血以外，你也可以考虑尝试其他的择。比如上面帖子我提到的砸地后的另一个伪连：B!后F3+4,FF,3,231,123BD4.接下来你可以D4和F44择对方，其中的D4对方是滚不掉的，只能蹲防或不动。

f3+4.3~4 (打空).f -> d4.3 (真撈地)，这个跟f3+4.观望后出3哪个效果更好些？
～～F3+4,3~4F打空，你可以选择的打法很多：4，DB4，D43，B4，B3，DF4，这些招对方急着起身脚和你抢的话都会被打得很痛。这是针对伪连失败而对方不动的情况下做出的选择，为求安定的话DB4是最佳选择。如果你只是想F3+4后观望出3打起身浮空的话，那你没必要在砸地后以伪连的方式来择，砸地后再FF3打一下也是同样的择。

还有就是对手受身我跳过背向出4这个跳背的时间点只能先读么,指令为ffUF？对手原地起身好像跳不过去。
～～跳背出4要看对方习惯的，比较冷静的对手一般不会轻易受身，而且BR的转身速度很快，有时等你跳过去出4了，对方已经受身并且转身防住了你的浮空。指令就只能FF,UF啊，你把对方都B!了对方原地起身也没你跳背快啊。

浮空之后在右构时怎么连最下血？我一般接23，ff242
～～经常打的有三种打法：1.右横移一步（换构，或者3以后）,231,1242,FF3 B!。2.B4,1242(242),FF3 B!。这种接法只能在出F44命中的时候才能出，背向4接不了。3.F3,3+4,2,B2 B!前走一步F3,343，打完还可以追个DB3。

是不是b后只有极少数判定强的上段能打到对手。例如闪耀电风之类的？
～～B!后想接上段的招就看你手快不快了。花郎B3,3~4,242,FF3 B!后不也可以前冲接443？像LEE崩地后前冲接B2F之类的就很考水平。

全人物都有伪连么，我只知道steve的f3,1和布莱恩的db2，伪连算不算b系统的bug，下一代会被删除吧？
～～有请教授讲解一下，这个弄不懂……

daspwan

引用:

原帖由 Evan 于 2010-4-22 17:10 发表
感觉伪连的时间点是对手被b后脚平躺的往自己这里蹬的时候。当时的伤害修正为45%，后面的连段应该跟下裁差不多了。
～～伪连的时机根据不同的连段有不同的时间点。比如DF2,242,B2 B!和DF2,231,1242,FF3 B!前者要打伪 ...

非常感谢evan兄的指点，本人真是受益匪浅，但是我伪连3~4只能靠视认，f3+4ff接不上3~4，感觉3~4的时间点不好掌握。

toyamaK52

引用:

原帖由 daspwan 于 2010-4-22 13:41 发表
1. f3+4.3~4 (打空).f -> d4.3 (真撈地)，这个跟f3+4.观望后出3哪个效果更好些？

2. 对手受身我跳过背向出4这个跳背的时间点只能先读么,指令为ffUF？对手原地起身好像跳不过去。

3. 浮空之后在右构时怎么连最下血？我一般接23，ff242

4. 是不是 b 后只有极少数判定强的上段能打到对手。例如闪耀电风之类的？

5. 全人物都有伪连么，我只知道steve的f3,1和布莱恩的db2
伪连算不算b系统的bug，下一代会被删除吧？

1.
RF 中 d4.3 是下段 . 右前 3 是中段 . 各有利弊

2.
除了 uf 外 . 用 ff4 也可以硬是飛越对手
以前小弟在練習模式曾用過 uf3+4
但因打擊位置低 . 效果不能算好
( "命中" 就不是需要的效果了 . 現在是要故意打空跳過去 ...)

3.
右前 f4~4
-> 右前 f3.4 右前 -> 右前 ff3 B! -> f3+4.3~4.f2.3
-> 右前 bb2 (神奇的多按一下 b . 就比較不怕太快出手而打空) B! -> 3~4.f2 -> uf3+4 -> df3+4
-> 右前 f3.2 -> 右前 b2 B! -> 右前 3.4.b4
-> 右前 ff3 B! -> f3+4 -> 3.4.f3.4 (最後一腳不太穩定)
-> 右前 f3.2.3 -> uf3+4 -> df3+4

4.
主要是打 B! 時 "对手抬起到最高點的腳"

5.
其他人物应該也有 . 這不算是 BUG . 而是限定不受身情況的特殊追打吧
EX :
http://v.youku.com/v_show/id_XMTAxNzI4OTY4.html
那個 MARDUK 若每次都不受身可就慘了 ...

daspwan

原来是这样，玩花郎真是门艺术，现在我的最大问题是左式下非常被动，ch用b2,f1+2,d44,uf3+4，4都有一定的风险。
自己总结了四个构中较为安全进攻的套路：
lff:124进构（f4，df4，4）,124点2投
rff:df4f(4，d4,3体操，点2投）
lfs:df3打蹲>uf3+4.4，点1投，d34体操
rfs:24f循环，44延迟，df4,d3直接择

toyamaK52

再來追加一個昨天晚上和花郎朋友討論 + 實測成功的連段

右前 f4~4 -> 右前 f3.4 -> 右前 f3.uf3.4.3
神奇的打了 72 點 . 還沒 B!
右前 f3.4 的 4 有命中就成立了

[ 本帖最后由 toyamaK52 于 2010-4-23 10:17 编辑 ]

xinshou

右前F3。4？上下的2段？？
提个小问题。。。对手在我构中点拳后速蹲点拳如果处理比较好？比方。。。我D3 4右挂2。。对手蹲点。。。由于惯性我又会出上部招。。。

toyamaK52

引用:

原帖由 xinshou 于 2010-4-24 12:50 发表
1. 右前F3。4？

2. 我 D3.4 右挂 2 。对手蹲点

1.
恩 ... 仔細說起來是這樣
右前f3 (f 按住).4 (這裡的 4 変成 "LF (左掛) 中 f4") 入右前

2.
這情況只有博一把 b4 了
由於 RF (右掛) 出招多數不算快
更怕你在踢 4 時就被对手蹲避 <- 這是最糟情況
除非是对手乖乖站防入 RF 的 4 (這時 +9 禎) 才比較安全
或你也可直接 d3.4.4
第三腳中段 . 对手想蹲點都難

daspwan

看了一些财阀上的帖子，不知道众高手是否知道buffer是什么意思？
小弟虽然玩摇杆有段时间，但是对蓄键和先行入力输入的概念还有些不明白
我理解的是：
蓄键就是比如我想用bryan点1后挑衅，我就这样输入
1，（在1硬直中先按住3+4）然后再按1？这样能确定100%出挑衅。
还有就是比如bryan点1接ff4，这个ff4的f的输入时间，
是不是在1的硬直结束前有10f内？这样1之后就可以最速接ff4了？
花郎的1我总也接不上ff4，手残啊

heart4

小弟初学花郎。。有几个问题想问问
花郎同学有多少 一中全中的招？

还有RFF中的2 到底是+多少F？ LFF 的B4 是-多少F？

带青光的青怒和不带光的 有什么区别？

df2 ff 233f ff 242 ff3b!

是不是都要最速FF？

活蹦乱跳

引用:

原帖由 daspwan 于 2010-4-28 09:06 发表
看了一些财阀上的帖子，不知道众高手是否知道buffer是什么意思？
小弟虽然玩摇杆有段时间，但是对蓄键和先行入力输入的概念还有些不明白
我理解的是：
蓄键就是比如我想用bryan点1后挑衅，我就这样输入
1，（在1 ...

重大课题 我说一下

蓄键你已经知道了 原理就这么简单 当然实践中还有一些技巧

关于提前输入 10f是早先的事了 现在输入要求越来越高 从T6开始一般硬直在结束前5f开始接受提前输入 所以T6刚出的时候一帮人喊确反难

可以提前输入的限1f以内的指令 比如崩拳的指令是d,df,f+2共3f 提前输入只能输入第1f的指令d 所以这种搓出来的招即使提前输入也很难最速 ff只能提前输入一个f fff也是一个f 风神也是一个f

一些例外的硬直：
有些攻击动作的硬直比较特殊 接受提前输入的时间很长 如花郎各种进构的动作 收招的过程中从头到尾都是接受提前输入的
有些防御硬直接受的时间会比较短 甚至没有 如防住某些有崩防特效的招式后 尽管对方有足够的破绽 但确反常常反不到 或者明明帧数合理 却没抢过对手
投技成功或者类似性质的动作完全不接受提前输入 因为这个时候双方都进入即时演算的动画状态 不接受任何操作 所以投技之后的确定追加往往很难
布莱恩挑衅中也是无法提前输入的 因为它随时可以用任何指令取消 因此挑衅破防接fb2和ff2都是神技

还有一些例外的指令：
横移的指令比较特殊 在一般硬直结束前15f开始就可以输入了 所以近身小招攻防之后马上横移基本上没有出慢的 再手残的人也基本能做到最速 而对方还手则有可能出慢 这就是为什么横移这么霸道 理论上能躲的就躲掉了 理论上不能躲的有时候也可以躲掉
有些搓出来的投技等招数 整套指令都可以提前输入 并且可以提前很久 如巨人回旋 墓碑 狂斧 绝无等 还有几个特殊的打击招也是这样 如朱莉娅的qcf2 诺夫的qcb2 这些招的特点是虽然需要搓 但是该角色并没有相应的步伐 不过你不能全凭这个去判断 例外中还有例外的例外 这样研究起来才有趣嘛

daspwan

十分感谢活碰乱跳的解答，各位版主的帖子我都会阅读，这样来说，布莱恩的fb2确反都要难很多。大家玩花郎右手是3手指还是4手指，我感觉4手指虽然不利于拆投，但是对体操的变化有帮助。

daspwan

引用:

原帖由 heart4 于 2010-5-1 12:00 发表
小弟初学花郎。。有几个问题想问问
花郎同学有多少 一中全中的招？

还有RFF中的2 到底是+多少F？ LFF 的B4 是-多少F？

带青光的青怒和不带光的 有什么区别？

df2 ff 233f ff 242 ff3b!

是不是都要最速 ...

一中全中:lfs,rfs中十连前三下，之后背向2则
lff中的uf3+4,3    1133后两下  rff中23,2b4,211
帧数：
指令   发生 防御 命中 破招 　
右构中2  10    4 +15G +15G 　
b4      16    -8 +7? 倒地
青怒  16(19～) -17 浮空 浮空
jf青怒 16(18～) -12 浮空 浮空

活蹦乱跳

引用:

原帖由 daspwan 于 2010-5-4 15:19 发表
十分感谢活碰乱跳的解答，各位版主的帖子我都会阅读，这样来说，布莱恩的fb2确反都要难很多。大家玩花郎右手是3手指还是4手指，我感觉4手指虽然不利于拆投，但是对体操的变化有帮助。

fb和bf这两个组合指令也是可以全套提前输入的