ASTAROTH-1P 2008-12-11 02:59
1+2 CH接DF1是确定的(CH刚好+16,DF1是16),但是前提是此招不好视认是否CH(看起来对手的僵直动作差不多),如果非CH的情况下就出DF1又会被对手12确反自己变为劣势等待被二择
QCF2在版边尽量少使用,-19,距离不会弹很远,一些有长距离起身攻击的人可以确反的到,比如MIGUEL,ANNA
BB1+2确实是一个超级大废招,是用来上墙用的,问题是上墙根本无须使用它.......
dash 2008-12-11 09:51
1+2 CH还是比较容易看出来的, CH时对手的后仰程度很明显, 且有较长时间的硬直, 非CH的时候对手也就抖两下而已
QCF2老是容易发成F2, 而且用这招的时候肯定离对手很近......
BB1+2.....拜你提醒,我才想起来原来老马还有这招....
PS:今晚LH咯~
toyamaK52 2008-12-11 09:56
[quote]原帖由 [i]dash[/i] 于 2008-12-10 13:07 发表
df4.延遲2 :防住第一下对手12确反
ws1.延遲2:防住第一下对手蹲掉 WS技确反
近距离敢用扑?对手随便一个中段技或者跳踢你就OVER了
上段反制用B1+2?那还不如用D1+2呢, 避上段直接浮空 [/quote]
df4.延遲2
主要是看在 df4 中段膝擊距離長又不可反制
儘管被擋 -11 ~ 12 禎 . 但除了 PAUL 的 d1+2 鐵山靠為 12 禎外
幾乎所有角色都沒有能確反的中段
因此當對手知道是小確反上段打過來 . 正好被 b1+2 扑倒 (無法拆)
就程序來說是多算了對手一步
df4 被擋 -> 對手見獵心喜 . 上段小確反 -> 上段往 b1+2 去 . 被扑倒
(至於對手沒這個習慣或乾脆退遠等 b1+2 破綻 ... 就慘了 :'( )
延遲2 是目視對手確反動作出來時才放
CH 敲到翻倒可追 b1.2 (這方面小弟承認是難度高了點 ...)
ws1.延遲2
則是看在 ws1 被擋 -7 後對手的動向
ss / 進攻才放延遲2 . 當然也可選擇 ws1 單招就好
扑的整個行動到結束 . 就算被跳踢打中也只有一腳
(老馬會像是浮空時被跳踢踢中般 . 幾乎只能打個那麼一下)
拆扑的部份上面說明過了
而近距離扑是甚至能連反應稍慢的跳踢都能破壞掉
如果對手起跳前就被扑到 . 當然就能化解掉跳踢的威脅
更別說勾手根本是站在地面上 . 扑的硬拼效果更好
且就算被勾手打中 . 也還是浮空當中的一下結束
既然扑是老馬的招牌 . 當然就要想辦法讓它能物盡其用
拆扑相信對反應不要太慢的鉄匠都不構成問題
但當近距離進攻被扑個不停破壞掉
(只打一下傷害提升不起來 . 拆扑又沒什麼優勢 . 被扑三擇還要猜對)
退至中距離又得看老馬手長腳長的臉色 (靠近不了)
一旦煩躁了 . 情勢就容易轉變成老馬的進攻機會
woohyuk_oo 2008-12-11 12:33
一旦煩躁了 . 情勢就容易轉變成老馬的進攻機會
这句话我爱听,呵呵:loveliness:
terrycl 2008-12-11 16:18
看了楼上的帖子,结合这几天的实践,感觉老马任重而道远......继续努力
ASTAROTH-1P 2008-12-11 16:21
任重而道远
这话我爱听,呵呵:loveliness:
VERSACE 2008-12-11 17:44
马杜克老卵,老卵:victory: :victory: :victory:
toyamaK52 2008-12-11 20:30
[quote]原帖由 [i]terrycl[/i] 于 2008-12-11 16:18 发表
看了楼上的帖子,结合这几天的实践,感觉老马任重而道远......继续努力 [/quote]
如果出招的大小確反沒那麼麻煩
老馬也不用走到這地步 ...
要不 BR 就把 DR 的 db3+4 後退距離還來嘛 ~ :Q
ASTAROTH-1P 2008-12-12 05:37
[quote]原帖由 [i]toyamaK52[/i] 于 2008-12-11 20:30 发表 [url=http://www.tekken.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=117236&ptid=9328][img]http://www.tekken.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果出招的大小確反沒那麼麻煩
老馬也不用走到這地步 ...
要不 BR 就把 DR 的 db3+4 後退距離還來嘛 ~ :Q [/quote]
DB3+4...后退...缩..扑...唉.看来老马不能象刀魂的斧男ASATAROTH,SF的桑吉尔夫,VF5R的S级角色JEFFRY那种一样打的勇猛猪突猛进,给人"哪怕我还有一丝血,一下就要你的命"的壮汉角色的压迫感,而是始终要缩头缩尾的吗,这哪象一个力量型角色给人的压迫感啊,简直有点象大力士玩水果刀和别人玩持久战一样搞笑嘛(忘了说了铁拳还没有RING OUT设定)不过,TK6里老马的COMBO威力还算可以,打击感的力度也比DR有增强,总算是有了点勇猛的味道)
论体重,老马没有优势,连不到JACK6和熊的可以连老马,用通俗一点的话说,就是老马的肉都是虚的.....(象小雨一般的体重,却是熊和JACK6的身材)君不见日本前段时间放的最强高难COMBO基本都以老马为靶子...不少都是特定以老马成立的连技
论体型,也没有优势,KING在COMBO里接闪耀抓慢一点照样可以抓到老马,体型大,浮空高度好,判定太好了..不和女性角色比,和男性角色比老马也是浑身都是挨打判定,而且横移动比较困难,很多招和二择的大横移回避比其他人要困难的多
论确反,没有JACK6那种15F的钩拳(这是JACK的王牌技,又长又快还回避上段,专门打中远距离乱动和试探的,虽然-13-14F),所以对手-15F破绽的招打老马急了也可以乱发,反正再疼也不会浮空,不会运墙,怕什么...13F的DF42确反打完还是减的,怕毛啊,最长的DF3DF1是17,还要视认捡漏来发,否则一般都是DF31D2之类试探,万一DF3不小心打到了又错失了浮空的机会,短的DF1是16,难得乱动给你钩到一次,威力也不会强很多
论操作,进构取消是基本课程,也不和别人比,肯定不如MIGUEL乱跳踢下捞手,PAUL,JACK6钩拳之流好操作...本人也用JACK6的,没怎么花时间去研究,觉得这角色二择和骚扰和控制距离已经很牛了,反倒是老马经常会遇到问题,要活用其所有的招式,相当费脑子,不同的对手,同角色不同的打法都不一样
论运墙,除了接墙壁背包35的血还可以以外,其他都少的可怜,DF21,123,DF3123,DF31231+2等等都不太稳定,而且距离限定,对操作者运墙时候的应变要求很高
论下段,下段不疼,QCF2只是+8F,D4要摸就摸,急了老子还有跳踢浮你,所以大家是猜
论中段,5.0到DR到6代,D1的性能从防御+F到-1F,也亏开发者想的出,是准备让老马以后靠返技和别人玩猜猜乐吗?UF3是好招,但问题是你知道对手防御了接下来怎样应对吗?抓习惯?逆向思维?还是猜
论距离,这到是优势,不过现在有突进技的人太多,T6是打的准不如打的巧,你再会算再谨慎也难免有被钩手跳踢打中的时候,
论投技,这是唯一吃饭的东西了,不过面对拆投好的人基本没用,FF1+2是从5.0用到现在早就被人看穿的东西,死抓的下场还有可能会中WS技浮空,当然这也是唯一可以进行大威力二择的东西,其他的投技除了可以进扑构的都是不通不痒,要抓你抓好了,象高手们看手拆掉
,因为老马的手很容易看出来,动作很明显.
缺点还有一大堆,当然优势也有,但是和他的缺点比这些优势如何发挥出来还是要看的...
[size=3]缩,扑....恶心.把对手耗烦,打毛...
也许这就是铁拳的系统下,老马变强的唯一出路(现实里,哪个彪形大汉打架是靠不断后退和过来摸你两下这样"来抓我呀"这样打的..哈哈.)
那种打法能赢,但是让人觉得恶心,但没办法,这才是王道打法...毕竟胜负才是研究到现在,最基本的课题[/size]
蔡老师的老马的二择打法还是让人看到了出路的,不过要建立在对全角色的了解和良好的基本功上,看来用这类人物,基本功和其他角色是必须要去练的,否则只能打对手个不熟悉,碰到看不懂或者不适应的就被打回原形,难以走上上位之路.
TFG 2008-12-12 06:56
其实看看老马好东西还是有的 qcf2 打中+8 还不够? +10你都能再追加个必中的点拳了 uf3好像也不错, 被防基本没不利 普通命中应该可以地抓一次?
ASTAROTH-1P 2008-12-12 07:39
只是太短了而且是打对手出其不意,不能多用,被先读相当惨,发生20几F,被防-19,中距离被弹开安全但是版边反倒不能用
CH之后不错,不过能被这种招CH,也说明对手太不冷静了
UF3是等势,但因为距离太近,双方反而是硬二择,自己也没有利而且距离超近...象打老蔡的MIGUEL反而他会逆向思维猜我不动反过来发下捞手...
打中以后CH是浮空很爆血,不CH的情况下日版可以接B12,海外版貌似不可以,受身很快.
算了..日本BR都稼动了,还在这里讨论6.0的也没意思...哎...日子哎...咋过啊
toyamaK52 2008-12-12 09:34
[quote]原帖由 [i]nfx[/i] 于 2008-12-12 05:37 发表
这哪象一个力量型角色给人的压迫感啊[/quote]
暴力和民工的水平
應該至少要不輸給 T6 的 BOB
看看別人的牛 B 勾手
甚至整場勾啊勾啊 "喲 ~ 喲 ~ 喲 ~" 的也可以 ...
[quote]
论体重,
论体型,
论确反,
论操作,
论运墙,
论下段,
论中段,
[/quote]
老馬也只有真正練過
才知道其中的 "暗潮洶湧" 啊
[quote]
缩,扑....恶心.把对手耗烦,打毛...
也许这就是铁拳的系统下,老马变强的唯一出路
那种打法能赢,但是让人觉得恶心,但没办法,这才是王道打法...
毕竟胜负才是研究到现在,最基本的课题 [/quote]
好帖就要頂! :victory:
dash 2008-12-12 09:49
NFX写了这么多,归根结底都是对当前T6老马的一种无奈, 同为marduk使用者,我也颇有感触.
相对新角色,我老马现在用的并不是太多,但是作为我跨入铁界所使用的第一个角色, 对老马还是有着无法割舍的感情的, 希望BR里面老马能够再度崛起吧
DDYYZZ 2008-12-12 09:55
我觉得比起输赢
对一个角色的情感和完全掌握更重要
尤其是自己的传统角色
长久的使用下来总会积累出别人所无法超越的东西
即使他段位比你高
但那种意识和感觉是他无法超越你的
law 2008-12-12 11:43
LS再说我吗?
我5.0的时候就用marduk了:lol
yanshen 2008-12-12 11:45
LS的LS在说我吗,我从T2就开始用HWOA了:lol
ASTAROTH-1P 2008-12-12 11:46
LS的LS可以说算是我老马和铁拳的入门师傅,在LG亲手教我..感激不尽,从此背叛刀魂界.
yanshen 2008-12-12 11:47
“亲手”,你的意思是?
ASTAROTH-1P 2008-12-12 11:51
别想那么多.......就是自己不打,一边打一边讲解哪招好哪招该怎么用..........:kiss:
TFG 2008-12-12 12:05
版边不用qcf2了 uf3普通命中应该可以有一个很精确的地抓? 我被抓到过, 很确定当时受身了……
1,d2牵制也很好用啊
ASTAROTH-1P 2008-12-12 12:06
哦?好东西~~~~~~~~~~~果然小弟抛砖会引来宝玉啊..晚上试试~
dash 2008-12-12 13:42
还记得第一次去街机厅打铁拳是在LG, 当时木头人看我还会用点农民连就上来用豹王虐我......多谢木头人教会了我如何插卡.....
第二次去LG正是DR刚到的时候, 5.1已经无人问津了, 一群流氓把DR围个水泄不通, 其中一位一看就是流氓头头, 一头飘逸的长发让人产生无尽的遐想.....对面那位看来也颇有影响力, 在众人的推举下迎战流氓头子, 上来就选用新人LILI, 跳踢过后接1212124, 帅啊~ 身后一群人为他加油:大帝~大帝.......
ASTAROTH-1P 2008-12-12 17:54
我感觉开始脑海里浮想联翩了........哈哈
tianyuanyuan 2008-12-12 18:22
QCF2 下段 虽然被防距离有时候拉远 但是破绽虽然大 BOB流角色直接浮空
QCF1 打一点点对手左横移 但对方要大横移就一点用处都没有 不但发不好 还容易出成 FQCF的投技被对方低头 主力牵制技DF31 不打横移
上墙再崩地 没暴血连招 :L
另外1+2 CH对手 貌似对手能摇掉 左勾拳居然不是稳定必中的?!真希望老马T4中的 1+2那招能回来 完全打横移 还+F 多好:)
ASTAROTH-1P 2008-12-12 18:25
QCF2何止BOB,MIGUEL WS22照样还,真TM欢乐
TaiwanQR 2008-12-28 13:35
期待BR吧~~ NAMCO已经听到 诸位MARDUK 爱好者的心声了~! 新生MARDUK BR 降临!:P
toyamaK52 2009-1-30 21:30
今天玩過 MARDUK 了 . 說些心得
新招 f1+4 後趴下二擇 (2 = 中段 . d2 = 下段) 果然很有搞頭
新招 b4 中距離牽制好招
新招扑構中d1+2 結果是距離不很長
但因為也是新招的扑構中2 中段威脅很大 . 對手不敢亂來 . 靠近了還是用得上
可惜今天還沒機會用改強的架招抓到對手
树林子 2009-2-1 16:11
回复 70# 的帖子
toyamaK52兄,你所说的改強的架招是指哪些?
另外,f1+4后使用起来感觉有点慢,还来不及二择就被踢掉了,感觉对方挡住后,-f不是那么多
toyamaK52 2009-2-1 18:20
就是原來的架上段 b1+2 和架中段 b3+4
都改為一種 b1+3 或 b2+4 . 上中段都吃 . 且仍然不怕被對手拆
(應該有看過些錄像是在對手架招成功時 -- 還可以拆掉的吧)
儘管傷害還是只有壓倒在地時的固定 5 點
但效益已經比以往都要高得多了 . 且壓倒在地又是三擇
至於 f1+4 飛撞這招
小弟是建議在中距離出 -> 落地趴著 . 看對手怎麼行動來採取攻擊
這招出招是慢了點 . 不過在中距離就能降低 "被對手搶先出招打落" 的可能性
使用方法方面 -- 小弟目前的習慣是
當對手想逼近 -> b3+4 扑構後退 -> un 站起 -> f1+4 -> 落地趴下打 2 / d2 的起身擇
對手看到扑構多少會怕 ws1.2 / ws3 / 1+2 扑過去 . 較容易在原地不敢亂動
這時站起改用 f1+4 就抵銷了出招較慢的問題
用 1+2 推開 -> b4 嚇嚇對手使其不敢蹲並被彈遠 -> f1+4 也是可以
當對手回神想要趕緊逼近時 . MARDUK 的 f1+4 已經人在空中
對手想博什麼招也不容易 . 甚至撞上去 ...
[[i] 本帖最后由 toyamaK52 于 2009-2-1 18:34 编辑 [/i]]
树林子 2009-2-1 21:46
回复 72# 的帖子
会试试f1+4的运用方法:)
自从马杜克后退构改短后,我都很少拿来近距离避招
对手打惯了,一看我后退构就往前直接将我打上空了
架招我试了,实在太方便,好用
b+4的安全,近距离用得很放心:D
yanshen 2009-2-19 00:04
在后面页了,怕各位找不到乱发新帖,UP一下
[img]http://p13.freep.cn/p.aspx?u=v20_p13_p_0902190003004393_0.gif[/img]
dash 2009-2-19 09:40
BR还没到, 烦躁:Q
meigang 2009-3-13 17:32
有个Marduk问题请教各位猛男.:lol
我看日韩录像里把对手扑倒后,是怎样在择的时候 把屏幕视角晃动一下,让对手看不清出那个拳.
dash 2009-3-13 17:40
这个应该不是人为的....估计是人物在角落或者比较靠近墙的地方, 配合角色动作,系统自动调整视角所导致的
meigang 2009-3-13 17:54
我也想过,可是我看录像每次把对手扑倒都能在打的一瞬间改变视角.
dash 2009-3-13 17:59
有视频的连接么?帖出来看看或许能帮你找到答案
meigang 2009-3-13 18:08
都是之前看的录像沒保存,我晚上找找, 整理下.
最近开始练Marduk, 才想到问扑倒后变视角那招.
meigang 2009-3-20 19:59
今天看录像无意中找到了我上面说的那情况
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0chJlCVMnIc&feature=channel_page[/url](这场有2个地方,不过是有墙的场地)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=nZVpopXsmnQ&feature=channel_page[/url](这个是无限场地7:35秒的时候)
通过这录像,我估计是可以人为操作的. 就是不知道出法.
toyamaK52 2009-3-21 00:24
[quote]原帖由 [i]meigang[/i] 于 2009-3-20 19:59 发表
今天看录像无意中找到了我上面说的那情况 [/quote]
這 ...
只要 MARDUK 扑對手成功 (沒被對手拆扑)
就會進入這種情況 (マウントポジション . 泰山壓頂)
視角當然是自動切換
還不清楚的話請回去玩玩家用版的 MARDUK
5.0 和 DR 也是如此
meigang 2009-3-21 00:43
79楼 可能理解错我的意思.我说的是MARDUK成功扑到后,在出拳的瞬间突然改变了视角(不是在扑到后改变视角).让对手看不清.你看我发的录像里,那MARDUK出拳的时候视角突然变化.
你可以试试平时MARDUK扑到对手在出拳的时候视角会改变么.