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讨论一下农民这个词，杀意隆请进来（不是吵架贴）

首先声明，我们可是对事不对人，此贴不是吵架贴，请不要说什么娘娘腔之类自掉身份的话。

那我们来讨论一下农民这个词吧。

你所说的农民我的理解是指很实惠的意思。实惠的招式，下血多，简单实用，正因为有了这些招式所以角色也就成了农民角色。

其实BRYAN和STEVE一些比较难的连招我不是不会用，但和高手对战时还是以确保成功率为先，不然连招失误事小，再被对手打上天就事大了，我一般只有和低手打的时候才会练练手。

我觉得打法是否农民跟用不用卡没什么关系，如果你的对手比你弱，而且打法又很实惠，难道你也不用卡吗？

关于木头人的事，我没说清楚，不过你跟他打都用卡，你应该知道啊？那人的木头人卡好象只有一段，不过他的冯威到是已经三段了，而且那已是半个多月前的事了，他和我的一个朋友，就是用PAUL的那位打（胜率400多败率300多，名字前三个字母是XBW，也许就是因为这不大好看的胜率木头人才会跟他打的吧），输掉一局之后就只投币不用卡。难道PAUL也是你所说的农民角色吗（龙劈也是农民招式）！我到觉得木头人的冯威才应该是你所说的农民角色吧。

想来如果彪叔有你和木头人这么聪明的话也不会被LAW从师范打到五段，还有ZXZ，我也被LAW打到降段，我的朋友更是被LAW打得降了三段。他们升段容易吗？

实际上水平到了一定的阶段，对战就不是看什么你的连招多华丽，更重要的是如何才能打到对手，能把对手打倒，防守、确反和进攻同样重要，无视这些那永远只能是个低手，卡里面的内容再精彩也没人会信服。当然如果你说这一切都只是游戏，我多投币无所谓，那我们就没办法再讨论下去了，在我看来格斗游戏就是要赢。

不想降段的心情是很正常的，但不要总是在别人身上找理由，提高自身的实力才是正道，老是说什么农民之类的话没劲。

这个支持。买了卡就要用， 象我steve地卡， 30%地胜率，不会用，慢慢练就是了，上次好容易升成了一段， 基本我用steve必用卡 ，要不就干脆别买卡。卡胜率很高也没意思，插卡主要是为了大家一起地时候好玩，关键还是能把自己技术提高。

<P>对！</P><P>建议现在大家都插卡</P><P>就像我，和斜头打都用卡，加钱啊</P>

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<P>其实输赢都是次要的  打的爽就可以了 </P><P>我觉的输了就输了  不应该找其他原因 即使被郁闷的鸡死   应该想方法赢回来</P>

<P>我对农民角色的理解是：</P><P>       招式发出简单判定强，击中对手后回报率高，被对手防御自身无破绽，然后就反复不停使用，再配上一些1212之类的，这种就是农民打法，一点技术含量都没有。</P><P>      对手不是被农民的技术水平打败，只是被不平衡的设定打败而已。</P>

[quote]<B>以下是引用<I>jinwyp</I>在2005-3-23 15:45:09的发言：</B>

<P>其实输赢都是次要的  打的爽就可以了 </P>
<P>我觉的输了就输了  不应该找其他原因 即使被郁闷的鸡死   应该想方法赢回来</P>[/quote]


最后还是要赢回来，还说输赢是次要的？
平衡的格斗游戏不光是比拼双方的操作，主要还是要比拼战术和揣摩双方的思路，这样你来我往每个回合都会有乐趣，赢的精彩输的心服才能让人爽，否则何爽之有？
[em33]

<P>农民多了不是什么好事，原本TK的人气不足很大的原因归功于农民。 </P><P>自己苦练的角色无奈的被农民反复搞定，时间久了还有什么兴趣和农民继续玩下去？</P><P>不要拿什么搞不定小鸡搞不定农民是你自己不够强的话来当说辞，角色的强弱不一样，设定的不平衡，这已经是相当于农民在守城，别人在攻城，谁有先天优势是明摆着的事。</P><P>为了保持公平，别人也必须用农民？为了输赢而玩？放弃自己的爱好和娱乐？我不会，我宁愿用自己喜欢的角色打，即使输给农民，但至少我自己用自己喜欢的角色娱乐了，不过乐趣少点，如果逼自己用不喜欢的，那就是毫无乐趣。</P><P>现在为什么有农民坐台，还是打tk5的人比较多？ 很简单，刚出来的游戏有新鲜感，大家为了新鲜一下才来被农民虐的，等到几个月后，大家还会继续排队让农民娱乐？看看以前卢宫tk4和tt的上座率就知道，不会！ 农民你们自娱自乐去吧！</P>

<P>我来插一句，南京这儿不叫“农民”，叫“贱货”。</P>
<P>我认为作为高手最好不要用农民角色，因为高手不但要求水平高，还要求素质高。大家知道，铁拳里面有的角色的招很难缠，但是发起来还容易，比如steve，feng，raven。从打铁拳选的角色，可以看出一个人的素质高低，有的人，看你不会防什么招，就专门发这招。当然，这种人不必和他计较，不过有的高手也用这种角色，那岂不给人耻笑，这样赢了还有什么意思？</P>
<P>我现在只和比我水平高的多得人打，虽然每次胜算很小，但是打得开心。不过，要是遇到农民欺负人，我也会上去干死他。</P>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-23 19:28:15编辑过][/color][/align]

对于一般的用农民的人，你可以也用农民教训他，让他一辈子不想再打铁拳，不过高手用农民的话，只能不和他打了，大家都不和他打，他无趣了，自然就不用了。只要你打铁拳只是为了玩，而不是为了天下无敌，做到这点很简单。
唉，我们这儿一个人，用asuka给我裁了无数次，还在用，真是死不悔改。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-23 19:36:02编辑过][/color][/align]

<P>对楼上致敬，像你这样的人多点，tk的人气才会越来越好。</P>
<P>目前国内TK圈就有股怪风：不以农民为耻反以农民为荣，那些不是的农民在边上看着还不能流露出一点心中的不满，否则农民还要拉你理论，要求你得输的心服口服才行，什么世道～～～</P>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-23 18:20:13编辑过][/color][/align]

<P>在铁拳的世界里没有人会按照对你最舒服的方式来和你打，除非它是你的陪练。</P>

[quote]<B>以下是引用<I>VooDooII</I>在2005-3-23 18:18:22的发言：</B>

<P>对楼上致敬，像你这样的人多点，tk的人气才会越来越好。</P>
<P>目前国内TK圈就有股怪风：不以农民为耻反以农民为荣，那些不是的农民在边上看着还不能流露出一点心中的不满，否则农民还要拉你理论，要求你得输的心服口服才行，什么世道～～～</P>
[/quote]


算了，要是都像我这种想法，那我国的铁拳水平就无法进步了。不过希望高手不要用农民。

[quote]<B>以下是引用<I>赵华</I>在2005-3-23 18:48:52的发言：</B>
<P>在铁拳的世界里没有人会按照对你最舒服的方式来和你打，除非它是你的陪练。</P>[/quote]


不要求舒服，只是奢望公平而已，做不到么就当娱乐一下，只要农民不对我等娱乐的人叽叽歪歪就可。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-23 20:01:08编辑过][/color][/align]

<P>同意楼主~呵呵</P>

如果你的对手比你弱，而且打法又很实惠，难道你也不用卡吗？
[color=#2B2BD5]这只是你的个人想法，卡想用就用，不想用就不用那是个人自由，没听有买了就一定要每盘必用的道理，这样没卡的岂不连打tk的权力都丧失了？至于对手弱不弱更没关系，无聊就和弱的打几盘，没兴趣就不打，让人家练练电脑有提高的机会。[/color]
实际上水平到了一定的阶段，对战就不是看什么你的连招多华丽，更重要的是如何才能打到对手，能把对手打倒，防守、确反和进攻同样重要，无视这些那永远只能是个低手，卡里面的内容再精彩也没人会信服。当然如果你说这一切都只是游戏，我多投币无所谓，那我们就没办法再讨论下去了，在我看来格斗游戏就是要赢。

不想降段的心情是很正常的，但不要总是在别人身上找理由，提高自身的实力才是正道，老是说什么农民之类的话没劲。
[color=#2B2BD5]段位就一定能代表水平的真实体现？在我看来没什么好看重的，你管别人什么段位，你能赢就赢咯，其他想那么多干吗？
用着强力角色的怎么会知道用弱角色的苦恼，有本事不要说风凉话，你练出个弱角色expert让咱也开开眼？[/color]

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[quote]<B>以下是引用<I>scylla</I>在2005-3-23 17:57:03的发言：</B>
对于一般的用农民的人，你可以也用农民教训他，让他一辈子不想再打铁拳，不过高手用农民的话，只能不和他打了，大家都不和他打，他无趣了，自然就不用了。只要你打铁拳只是为了玩，而不是为了天下无敌，做到这点很简单。
唉，我们这儿一个人，用asuka给我裁了无数次，还在用，真是死不悔改。
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高手＋农民＝无敌，这样别人上去还有什么搞头？上去打的人会有乐趣？那还不如让“无敌的高手”无趣，再无敌打光所有版子后还是要Game Over的，这种“无敌的高手”在哪个游戏上出的越多，哪个游戏就会练的人越少。[color=#FF3300]一条路没走就能看到底了，这种死胡同还闯他干吗？最后高手唉叹“寂寞啊～～无敌啊～～～求败哦～～～”[/color]
[em39]
[color=#E6421A]友情提醒，原本卢宫tk4和tt的规模可没有现在这么可怜哦，反看当时相同规模的VF现在如何，明白了吧？[/color]
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-23 20:29:47编辑过][/color][/align]

[quote]<B>以下是引用<I>VooDooII</I>在2005-3-23 20:24:15的发言：</B>



高手＋农民＝无敌，这样别人上去还有什么搞头？上去打的人会有乐趣？那还不如让“无敌的高手”无趣，再无敌打光所有版子后还是要Game Over的，这种“无敌的高手”在哪个游戏上出的越多，哪个游戏就会练的人越少。[color=#FF3300]一条路没走就能看到底了，这种死胡同还闯他干吗？最后高手唉叹“寂寞啊～～无敌啊～～～求败哦～～～”[/color]
[em39]
[color=#E6421A]友情提醒，原本卢宫tk4和tt的规模可没有现在这么可怜哦，反看当时相同规模的VF现在如何，明白了吧？[/color]
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有时农民会说，不服气你也用这个人就是了。是的，你也可以用农民打他，不过我不想用，因为赢了也没意思。
不过也不能给农民欺负，所以还得研究怎么对付他，以后遇到，只要赢他几次，让他知道他的农民不是无敌的就可以了。然后就永远不和他的，直到他不用农民为止。

<P>被人下了就是被人下了，不要管别人的打法，T4的时候我还认为老是蹲点的人很贱，现在不管这些，输了就是输了，胜了就是胜了。总结就好</P><P>总是会有这种人，能把它下了才是真本事，打不过只能说明自己功夫不够，至少缺少应该有的应变能力</P>

VOODOO2，你说用个弱角色打出个EXPERT，那我也要说你用个农民打个EXPERT给我看看呢？你这种话跟本没有意思。

你把卢工VF和TK比，怎么不说当初TT全盛时期玩的人绝对不会比现在玩VF的人少，只是因为从TT转到T4使很多人不能适应罢了。如果你不能适应这个游戏，那你只有退出不玩，总不能让游戏，让别人来适应你吧。

我从没说过我自己是高手，高手是别人说的，不是自己说的，我认为自己永远是个弱弱，永远都有比我高的人在前面，单上海就有赵华、LAW、施良等好几个人比我强，彪叔、ZXZ、XBW也经常让我吃一些苦头，外地就更不用说了，上海TK水平总体来说还是比较低的。

[color=#F70938]再想问一下，为什么卢工的VF要分成两部分，一部分是高手区，那的机器一定要用卡才能打，而另一块是低手区，用不用卡都能玩呢？[/color]
我看你的回复里火气太大，我已经说过不是吵架贴，请降了火之后再来讨论。

杀意隆啊，南梦宫把卡作成这样大小不就是为了能方便的放在钱包里吗？你的银行卡不也是放在钱包里的吗？我可不会为了几张卡专门准备一个包这么小题大作。同样的也请不要用有色眼镜看别人的每一件小事。

你有9张卡这么多啊！我只有两张，不知道你这9张卡都是些什么角色？我想不会有农民角色吧。你有9张卡，不过跟我们打的时候居然一张都不肯用，我实在是没话可说了。

我从头到尾都没说过我的卡怎么样了不起，我只是说同样的卡，同样的段数其含金量却不同，我不会尊重一个段位高但都不是和高手打才升上去的人，我只会尊重那些靠实力打的人，即使他是农民打法也一样。

既然你所说的农民就是指那些小鸡打法，那我就不明白了，我的打法虽然实惠，但绝对不鸡，我绝对是进攻型的打法，事实上我和你打的那几局中维一输的一局也是在无限场地，而你的袋鼠却一直在后退，乘我过来抢攻的时候SS4打连招，然后再退，我过来抓背包的时候跳4跟连招，如果我也鸡的话你能赢我？

农民应该就是我开始所说的实惠，而不是小鸡，[color=#FF0066]小鸡就是小鸡，农民就是农民请不要搞错了[/color]。我从来不承认我是小鸡打法。事实上我最讨厌而且最怕的就是小鸡打法，今天被XBW的冯威打得一肚子火，我一碰到小鸡就乱冲乱打，然后被虐。

最后想问一下杀意隆，你是广东人还是上海人？银包这种说法好象只有广东才有。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-23 23:12:17编辑过][/color][/align]

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<P>熊，我是熊~~</P><P>我是对人不对事</P>

[quote]<B>以下是引用<I>最爱dd</I>在2005-3-24 0:44:02的发言：</B>
<P>熊，我是熊~~</P><P>我是对人不对事</P>[/quote]
你就是那个在别人血少的时候都打的很华丽， 别人血多地时候摸啊摸地人吧……

[quote]<B>以下是引用<I>yanshen</I>在2005-3-24 0:47:30的发言：</B>

你就是那个在别人血少的时候都打的很华丽， 别人血多地时候摸啊摸地人吧……[/quote]


他来过之后,我家T4的AI变的非常爱踢地瓜
to楼主,想变强的人和想对手按自己方式娱乐的人很难沟通

[quote]<B>以下是引用<I>yanshen</I>在2005-3-24 0:47:30的发言：</B>

你就是那个在别人血少的时候都打的很华丽， 别人血多地时候摸啊摸地人吧……[/quote]


他来过之后,我家T4的AI变的非常爱踢地瓜
to楼主,想变强的人和想一切对手陪自个儿娱乐的人很难沟通

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<P>我看出来了,无非就是输了不开心了,农民打法那也是战术,要想的应该是怎样对付而不是一天到晚抱怨,难道非要别人出个漏洞大的招式,然后被你一个浮空一套连招,这样才开心吗?怪不得从T4开始玩的人就越来越少</P><P>其实T5的打法还是满接近T4的,真不希望打铁拳的人越来越少</P>

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[quote]<B>以下是引用<I>花郎郁闷a</I>在2005-3-24 2:20:25的发言：</B>

<P>我更正楼一位南京吊同志讲的话</P>
<P>你们不要谈什么农民不农民的,对了！！！！不爽你可以对选农民,不会用就回家练，这样不就公平了，不要总说别人用什么人，又不是人家选你不能选，我最狠一些垃圾讲这些屁话</P>
<P>我打铁拳就是为了赢,我老输还有什么意思.不是钱多少的问题,就像今天几个傻B一样，给人连下几１０个钱没了不算</P>
<P>心情会好吗？会很爽？？要是的话这种人就是贱！！！</P>
<P>要玩玩，我也有，我有很多时候都是和人家玩死的</P>
<P>这也是很正常的，不过每次也就２－３个牌子，说实话老玩死吃不消</P>[/quote]


为了保持公平，别人也必须用农民？为了输赢而玩？放弃自己的爱好和娱乐？我不会，我宁愿用自己喜欢的角色打，即使输给农民，但至少我自己用自己喜欢的角色娱乐了，不过乐趣少点，如果逼自己用不喜欢的，那就是毫无乐趣。
打游戏不过是娱乐，怎么娱乐看自己咯，只希望别人少管咱娱乐的闲事就可。

[quote]<B>以下是引用<I>kazuyazhang</I>在2005-3-24 4:57:17的发言：</B>

<P>我看出来了,无非就是输了不开心了,农民打法那也是战术,要想的应该是怎样对付而不是一天到晚抱怨,难道非要别人出个漏洞大的招式,然后被你一个浮空一套连招,这样才开心吗?怪不得从T4开始玩的人就越来越少</P>
<P>其实T5的打法还是满接近T4的,真不希望打铁拳的人越来越少</P>[/quote]


打的人越来越少自然有其中的道理，而且是为大多数人接受的道理，想不明白的不能接受的就慢慢消亡。

再想问一下，为什么卢工的VF要分成两部分，一部分是高手区，那的机器一定要用卡才能打，而另一块是低手区，用不用卡都能玩呢？


[color=#1111EE]用不用卡都能玩就是低手区了？你看到上面写着低手区的牌子嘛？有吗？那只是为了照顾没有卡的人而已，不要枉自猜测，说话要有根据，目前全国最高段位的VF“智将”都常打你说的低手区[/color]。

[color=#F76809]只是因为从TT转到T4使很多人不能适应罢了。如果你不能适应这个游戏，那你只有退出不玩，总不能让游戏，让别人来适应你吧[/color]。

我发现你这个人很主观，不适应总是有原因的，不适应者时间久了自然会退出，没必要陪无敌的高手继续娱乐下去，这样打TK的人只会越来越少，玩家群越少，就越不可能让玩家技术变强。[color=#1111EE]一个游戏如果不能适应大多数玩家，那就是制作公司的悲哀，这注定这个游戏乃至公司会逐渐衰退，没人玩就卖不出去，没钱就慢慢破产。究竟是人玩游戏还是游戏玩人，要人去适应游戏？！？[/color]
这种例子多了，不用我多说，大家心里清楚，爱tk才希望它改进，不然关注它干吗，怎么不见我关注格斗xx之类的鸟玩意儿？

顺便说一句，我对tk基本没什么火气了，不会发生真人pk的事情，敬请放心。我现在只是在寻找体验tk5与老版本的不同而已，即使被下n个币，没事，我输的起，高手尽管来。

我没说过你小鸡哦，前面的帖子我没有说过一个鸡字，不要误解，我只是在说角色有强弱，游戏设定不平衡而已，希望占了便宜的不要卖乖，站在高处往下看自然轻松。当然别人也可以都用强的，不过当所有人都是几个大众脸角色时？你觉得TK还有意思嘛？有必要设计成最多角色的格斗游戏嘛？这难道你们这些清高的高手所乐意见到的结果？

[color=#F709F7]那我就不明白了，我的打法虽然实惠，但绝对不鸡，我绝对是进攻型的打法，事实上我和你打的那几局中维一输的一局也是在无限场地，而你的袋鼠却一直在后退，乘我过来抢攻的时候SS4打连招，然后再退，我过来抓背包的时候跳4跟连招，如果我也鸡的话你能赢我？[/color]

一个人进攻的时候，另一个人如果有不利帧数自然会防御，寻找对方破绽，或者帧数转变成自己领先时反击对手，看破对手的投技意图反击是要先读对方心理的，比起paul流121212夹杂d1＋2的猛攻，技术含量高了不知多少倍。

杀意隆插不插卡是他的个人自由，只要机器允许，别人没什么好叽叽歪歪的，没理由你喜欢喝雪碧别人就得陪你喝。至于是不是上海人更不重要，说的大点，是人类都行，有什么问题嘛？

king vs steve，角色谁强谁弱，先天差距有多大，打tk的玩家说句良心话，都心知肚明。我不和你计较，你居然还找我计较，hei，what's wrong with u？
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-3-24 11:50:34编辑过][/color][/align]

<P>大家加油</P><P>再顺便鄙视一下买卡不用的人</P><P>hf, bye</P>

[quote]<B>以下是引用<I>蛇</I>在2005-3-24 1:50:28的发言：</B>



他来过之后,我家T4的AI变的非常爱踢地瓜
to楼主,想变强的人和想一切对手陪自个儿娱乐的人很难沟通 [/quote]



[em37]想变强？ so be it   想变农民？ so be it too

[quote]<B>以下是引用<I>花郎郁闷a</I>在2005-3-24 2:20:25的发言：</B>

<P>我更正楼一位南京吊同志讲的话</P>
<P>你们不要谈什么农民不农民的,对了！！！！不爽你可以对选农民,不会用就回家练，这样不就公平了，不要总说别人用什么人，又不是人家选你不能选，我最狠一些垃圾讲这些屁话</P>
<P>我打铁拳就是为了赢,我老输还有什么意思.不是钱多少的问题,就像今天几个傻B一样，给人连下几１０个钱没了不算</P>
<P>心情会好吗？会很爽？？要是的话这种人就是贱！！！</P>
<P>要玩玩，我也有，我有很多时候都是和人家玩死的</P>
<P>这也是很正常的，不过每次也就２－３个牌子，说实话老玩死吃不消</P>[/quote]


好说，大家都备一些农民在手，碰到高手，一起农民，tk真有意思

怎么楼主还没回帖？我看你看了半小时了

<P>[em84][em84][em84]</P><P>...</P>

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